Помогите вспомнить детство)))
Привет! Отвечаю по порядку.
Фанерку на шпангоуты можно взять 4 мм (по крайней мере я такую использую) но при этом нужно её шлифануть до тройки, я это делаю с помощью банального шлифовального круга на липучке к болгарке, только этот диск с липучкой я ставлю или в токарный или в сверлильный станок, у болгарки обороты большие, опасно. Получаются трёхмиллиметровые гладенькие шпангоутики.
Фанера, если берёшь в строительном будет строительная (а не авиционная) и естественно будет слоиться, хотя перебрав кучу фанеры в разных строительных магазинах можно подыскать и подходящую, Нужна не рыхлая.
Реечки я беру на то, что ты видел как минимум 5х5, на Каталину 6х6 мм.
Эпоксидка годится любая, но к ней нужно привыкнуть, т.е. сделать три контрольных замеса размерами что-то вроде 25 копеек. Очень удобно для этого использовать два медицинских шприца, один на 20 кубиков, другой на 2, т.е. соотношение один к десяти, как и советуется производителем эпоксидной смолы. На что нибудь (например на консервную крышечку наносишь три цыфры 1, 2 и 3 и возле каждой из них выдавливаешь одно деление по 20 грамовому шприцу в котором находится смола. Затем в первый номер выдавливаешь одно деление двух грамового шприца (это будет соотношение 10:1), под номером 2 - полтора деления, под номером три - три деления маленького шприца (отвердитель). Каждый из них нужно очень тщательно перемешать. Таким образом ты узнаешь при каком соотношении твоя эпоксидка самым лучшим макаром отвердевает (естественно на следующий день). Кстати, смолу и отвердитель нужно вливать в шприц, предварительно вынув поршень, а последний вставлять уже перевернув шприц вверх.
Обшивку катера я делаю из переклея ватмана на эпоксидке, если нужно могу описать, хотя может и сам знаешь. На днише 4 слоя ватмана, на борта можно и 3, хотя это зависит от размеров катера. На КАТАЛИНЕ борта из фанеры, а низ клеенный из ватмана и картона. Просто я её начинал два года назад, всё было не много по другому. Но чтобы так согнуть фанеру на скулах пришлось состругивать один слой ( или чуть больше) плавно по толщине примерно от середины к носу, всё тоньше и тоньше. Правда ещё нужна куча груза, чтобы это всё приклеить. Причём клеить нужно два борта сразу, иначе поведёт. А если из ватмана то куча прищепок (пластмассовых), и немножко железа для груза.
Что касается распечаток, то я пользуюсь функцией Печать Постера, заложенной в меню принтера (Canon 1800). То есть картинка одна, а принтер делит сам на 2, на 4, на 9 и на 16, и при наличии Фотошопа и принтера можно подогнать любой чертёж. Плюс к этому принтер делает метки где отрезать, а где оставить.
На счёт ЭЛИС на А1, не знаю, дело вкуса. Но по моему он получится в районе 60 см.
Удачи!
P.S. Всё вышесказанное относится к начинающим, т.е. к нам нормальным людям, ГУРУ на это смотрят с кривой ухмылкой ( хотя сами уже не помнят как начинали так-же).
tir
Спасибо тебе огромное всё доступно и понятно написано!!!
Поже буду тут вылаживать фотки процесса ))
tir
У меня такой вопрос!
Мой Тесть оказывается в Детстве ходил на судомодельный кружок и даже учавствовал в соревнованиях, он мне посоветовал выточить корпус из пенопласта и потом обтянуть его стеклотканью вымоченой в эпокситке и таким образом когда всё высохнет и отвердееет мы извлечем пенопласт и получим цельный корпус, как ты относишся к такой технологии, какие в ней плюсы и минуса, если она лучще то может есть какието советы??? если хуже то посоветуй чтото хорошее
Жду ответа ну или вообще совета, так как немножко почетал и разочаровался в технологии в которой используют бумагу вымоченую в эпоксидке
могу предложить свою технологию, читайте в теме Титаник 1\200
Привет! На счёт технологий - сколько людей и столько мнений. Суть не в том, какую технологию ты вибираешь, а в том, хочешь ты этим заниматься или нет. У меня слаживается такое впечатление, что ты ищешь лёгких путей.
Я тебе начал описывать определённый метод изготовления, ты почитал, подумал и решил: не подходит, мороки много. Затем посоветовали другой метод… И так далее. А ведь в каждой технологии есть свои плюсы и минусы. В “пенопластовой” техн. конечно проще налепить стеклоткань на болванку, зато потом замучаешся шлифовать её до такого состояния, чтобы было приятно смотреть, в руки брать и использовать. Туда нужно ещё вклеивать хоть какойто скелет судна. Возня с реечками, напильниками, наждачкой и прочим. Если хочешь вообще без мучений найди у кого нибудь корпус (советский, китайский - без разницы) поставь туда апу, двиг, регуль и рассекай себе на удовольствие. Смысл мне расписывать как и что делается, если ты начинаешь торговаться сам с собой.
Запомни - Глаза боятся, а руки делают.
Удачи в моделизме!
tir
Я ищу не легких путей, а правельных. просто пытаюсь понять какая технология лучше, чтобы сделать раз и на долго, а про купить готовую, об этои и речи быть не может, мне интересно сделать самому!!!
В принцепе я могу с Тестем найти компромис, он будет делать с пенопласта, а я буду делать так как описывали выше а потом посмотрим у кого что получилось
tir тебе вообще огромное спасибо, за подсказки и описания…
Запомни - Глаза боятся, а руки делают. так и буду делать и я уверен что всё будет ОКЕЙ
Есть промежуточная технология, т.е. каркас класический фанерные шпангоуты и рейки, пустоты заполняются пенопластом, далее все подгоняется и шкурится и поверх ложится 1-2 слоя тонкой стеклоткани на эпоксидке… Если пенопласт потом мешает, его можно вытравить растворителем, получится стеклопластиковая корка и каркас… Попробуйте!?
тоже кстати об этом думал, таким образом у нас получается и скелет из реек и шпангоутов и прочный корпус.
Спасибо!!!
P.S. Только скелет нужно собирать на стапеле (мы использовали лист ДСП толщиной 15 мм) иначе поведет…
Не редко делали палубу и боковой профиль (киль) целиком из фанеры, нарисую выложу…
Далее стеклоткань технологически что бы получить полотно нить пропитывается воском, т.е. перед употреблением нужно обжеч на электроплитке в проветриваемом помещении… Далее на стекло выливается разведенная эпоксидка, шпакелем разравнивается до равномерного слоя и сверху ложится отоженная стеклоткань… Далее также по ней водите шпакелем пока эпоксидка не проступит через полотно, т.е. стеклоткань будет равномерно пропитана по всей поверхности… Далее ложится на болван, за счет большик зазоров между нитями она легко трансформируется на криволинейных поверхностях, если гдето остались сморщенные участки ткань разрезается иложится в нахлест… Шпаклевать лучше двухкомпонентной автомобильной шпаклевкой, далее шкурные дела и так несколько раз до пока не надоест…
А после того как я корпус для модели выточу из пенопласта его надо покрывать каким либо составом перед наложением стеклоткани?
Подобная технология требует огромных “шкурных” затрат помноженных на мускульную силу. А если просто - задолбаешся шкурить и шпаклевать. Уже пробовал. Как по мне, лучше выклеить панели из бумаги и эпоксидки, они получаются ровными, прямыми с минимумом шкурочно-шлифовальных работ (не без этого). Понимаю, каждый кулик хвалит своё болото. Но у катеров прямые обводы, пластины бумаго-эпоксидки как нельзя кстаи подходят к этому. Технология, которую описал коллега по увлечению выше, подходит к моделям, у которых криволинейные обводы корпуса. А если и выклеивать, то мне лично нравится в матрице. Для подобных вещей совсем не обязательно делать болванку из дерева. Я использую корпус от какого нибудь китайского катера. Эту мысль я уже выкладывал, только ею не заинтересовались, но я всё равно скажу (может кому пригодится).
Вобщем, какая нибудь китайская плавающая игрушка, не сомненно) полное дерьмо, но внешняя часть корпуса может оказаться (по качеству отделки) хорошим. Вот и возникает мысль: вот бы и мне такой корпус, но не из пластмассы, которая ничем не клеится, а корочка из стекла и эпоксидки. Итак:
- берём корпус, заделываем все трещинки и дырочки, если таковые имеются;
- прикручиваем шурупиками Т-образный кронштейн (в таких корпусах, как правило, имеются стойки для крепления двигов или аков);
- зажимаем это всё в тисках за Т-кронштейн, проложив полиэтилен, везде, днищем вверх;
- намазываем разделительный слой, для этого берём крем для бритья ARKO (пальчиками аккуратно и везде намазываем по всему корпусу, следя чтобы не осталось не покрытых участков, даём сутки просохнуть (лучше два слоя но тонких, чем один но толстый));
- приступаем к обклейке: рядом ложим полиэтилен, на него ложим подготовленные полоски стеклоткани (нарезанные и прокалённые), точнее одну полоску, наносим клей, пропитываем, ложим полоску на корпус под углом примерно 45 градусов к килевой линии так, чтобы каждая полоска накрывала предыдущую на 5-10 мм;
- и так весь первый слой, второй слой ложим поперёк первому, т.е. 45 град но в другую сторону, таких слоёв нужно 4-5 (не забываем, что делаем матрицу, а она должна быть крепкая) (это если стеклоткань сняли с теплотрассы, она там толстая, тонкой придётся больше);
- каждый слой хорошенько притираем к корпусу-болвану, хорошенько - это сильно надавливая на ткань, от центра к краям (как обои клеим) при этом следим, чтобы полоски не смещались, нужно для того, чтобы небыло воздушных пузырей, а соответственно раковин, которые потом придётся заделывать (особенно тщательно в местах прилегания ткани к реданам и носу катера);
- помучившись таким образом мы снимаем легко матрицу, выравниваем ножницами и напильниками по палубе и предаёмся мечтам, как из этой матрицы мы вынимаем готовый корпус модели, затем ещё (для сына), затем ещё (для друга, жены, тёщи, тестя, соседей по лестничной клетке и т.д.), только слоёв уже нужно два (три);
- технология выклейки такая же: хорошо промачивать ткань, притирать, ложить наискось, нужные места усилить дополнительными полосочками, только уже внутри матрицы, предварительно намазав ARKO.
Подобная технология хоть и НЕ МНОГО трудоёмкая, но при правильной постановке дела даёт возможность снимать не одну корочку хорошего плавающего корпуса.
Хотя технология обклейки набора из шпангоутов и стрингеров листами из переклея на эпоксидке тоже даёт отличный результат для новичка, только делать нужно всё по порядку и не спешить.
Кстати, сколько будем разговаривать вокруг да около, но ничего не делать? Жду начало процесса!
Никакого разделительного, эпоксидка хорошо пристает к пене…
Далее по копированию китайских корпусов, если вы делаете невесть что, но большинство классов - копии! Хочется какой нибудь эсминец или крейсер забацать, а китайцы вот не уважуха, в пластике да еще в нужном масштабе не удосужались его сделать… Как быть?
А после того как я корпус для модели выточу из пенопласта его надо покрывать каким либо составом перед наложением стеклоткани?
Это зависит от того ,хотите вы с этого пенопластового болвана снять “корку” или это будет непосредственно ваша модель.
В первом случае небходимо на болван нанести разделительный слой, но тогда я бы советовал оклеить болван слоем стеклоткани.
Во втором случае пенопласт ни чем покрывать не надо.После оклейки выковырять лишнее или вытравить ацетоном.Из своего опыта скажу ,олеивать проще не цельным куском с.ткани а выкройками.Смолу наносить прямо на корпус и пришлепывать сухую стеклоткань.Если это глиссирующий катер,то все стыки(форштевень,периметр транца,борт - днище) проклеить полосками стелоткани.Для круглоскулого корпуса выкройки сделать с нахлестом.
Интересно, куда наш товарисч запропастился? Есть варианты:
- ходит в кружок (куда раньше ходил);
- плюнул на всё и на всех и ничего не хочет делать;
- в армию ушёл;
- второй раз женился.
Или я ошибаюсь?
Ошибаешся)))
- ходит в кружок (куда раньше ходил);- Времени нет
- плюнул на всё и на всех и ничего не хочет делать; - Не дождетесь )))
- в армию ушёл; -Уже давно отслужил слава богу))
- второй раз женился, - Я не женат))) но ребенок есть )))
Всё продвигается скоро начну фотки вылаживать
УРА! Ждём с нетерпением! УДАЧИ!
И помни: “Глаза боятся, а руки делают”😁
Спасибо
Вот, “Каталина” на ходу, в своей стихии, так сказать. Понимаю, ничего особенного, но всё равно приятно. Выходим с сыном на наш пляж поганять регулярно, поцанва интересуется живо да и взрослые тоже, замучаешся отвечать…чо да как?
rcopen.com/files/4a2bd8489970730077dc4472
rcopen.com/files/4a2bd8489970730077dc4a39
Правда ещё мелочи нужно доделать (якорь с якорным устройством, пару спаскругов, панель управления яхтой (наверху)).
А неплохо идет.