полукопия Boeing-777-200LR масштаб 1:22
Так вот и хочется понять
Пользуясь нитрой надо помнить одно простое правило - каданибудьаназалипнет… в самый не подходящий момент… и второе правило, на мастермоделях - никада, НИКАДА не шлифовать её на мокрую!
каданибудьаназалипнет
ну можно же этим моментом управлять то? К примеру подобрать нужный разделитель или растворитель для грунта. Это же не зависит от активности на солнце 😃
второе правило, на мастермоделях - никада, НИКАДА не шлифовать её на мокрую
У меня другое правило: на мастермоделях НИКАДА не использовать 1К компоненты, в том числе и нитрогрунты и нитрокраски.
ну можно же этим моментом управлять то?
низя… этим управляет the spirit of composites
the spirit of composites
ну хер его знает 😦
В любом случае эксперимент продолжим:
Ночь все это сохло, утром положил пару слоев стеклотряпки. Первый слой как на изделии - 49 г/м2.
остальное обрезки всякие для толщины
Чета изначально я думал, что как раз то 2К эпоксидный грунт для этой затеи подходит лучше всего, но по факту… на FormulaFive он вообще не лег, а на PVA лег, но после высыхания стал глянцевым, что дает определенные сомнения в качестве адгезии со стеклотканью. Пришлось ту часть матрицы, которая покрыта 2К эпоксидным грунтом и PVA немного матировать наждачкой. Короче уже сейчас можно сделать вывод, что 2К эпоксидный грунт не подходит для грунтования в матрицах (ну или начинать укладывать ламинат по-мокрому, но это тот еще секас, учитывая что на уложенную на мокрый грунт тряпку надо будет еще и сендвич уложить и не процарапать этим сендвичем невставший грунт -в общем ИМХО тоже не вариант).
Завтра постараюсь все это отодрать от матрицы и будет понятно что да как делать дальше.
Результаты теста:
Я думаю тут все понятно без слов, единственное пояснение что по характеру залипа (ровными направленными кусками) можно предположить, что вероятно он произошел не потому что нитра а потому что хреново намазал PVA в этом месте (мазал в ручную спонжиком паралоновым, а не пистолетом).
Да и PVA наносился на чистую поверхность матрицы без Priming wax.
Мой вывод:
2К эпокси грунт и восковый разделитель не сочитаются - грунт скатывается с навощенной поверхности.
Нитрогрунт не надо использовать с PVA. Возможны залипы. Восковый разделитель вполне справляется с нитрогрунтом.
Михаил, есть один нюанс 😃)
PVA создает тонкую защитную плёнку, которую не берут растворители. Исключение - спирт, ну и вода.
Но плёнка реально тонкая. И, если пва разведен, тем более. Пробивает пва, если плохо лёг, а также кисть, если тереть настырно, тряпка жёсткая …
Воск.
Воск растворитель из 1К грунта может пробить.
В случае с матрицами, разделитель по принципу “масло масляное” - хорошая идея. Т.Е. то, о чём ты упоминал - сперва воск, а поверх - ПВА.
Матрица будет целее 😃)
может пробить.
этим управляет the spirit of composites
Восковый разделитель вполне справляется с нитрогрунтом
ну вот видишь блин какая фигня получается 😃 И как бл…ть с этим бороться 😃
Для себя решил не использовать нитрогрунт на дорогих (больших) матрицах. На мелочевке с несколькими слоями FormulaFive можно, если лень морочиться с ваксами, пистолетами, PVA и прочей 2х компонентной хренью.
В общем эксперименты экспериментами, а делать что то надо.
Борт №2 начинается со стабилизатора и правого внутреннего закрылка 😃
Priming wax+PVA+2K Acrylic filler. Про состав сендвича говорить не буду, думаю это никому тут не интересно 😃
2К эпокси грунт и восковый разделитель не сочитаются
Миш, опять горе от ума…
какой восковый разделитель? Ты используешь синтетический вакс с тефлоновыми добавками и отсюда делаешь вывод что воск и эпоксидгрунт не катят… ну пипец вывод!
голый ПВА без вакса, любого - это всегда засада, про это уже тыщупицотраз писалось, ПВА используют ТОЛЬКО по воску и лучше всего если воск на основе карнаубы, а не синтетика…
какой восковый разделитель
Ну тут вроде черным по белому и в цвете на фото написано FormulaFive. Состав его каждый может прочитать на упаковке: синтетика там или нассали в баночку с пчелиным воском 😃 К словам не придирайся 😃
По поводу голого PVA - если к голому не прилипло, с ваксой и подавно не прилипнет - логика такая была.
это всегда засада
как показал мой эксперимент это засада только в случае с 1К нитрогрунтом. В остальных случаях это сработало.
ПВА используют ТОЛЬКО по воску
ТОЛЬКО по ваксу его используют для того, чтобы он капельками не собирался на глянце - так в аннотации к нему написано вроде насколько я помню при этом нигде не указано, что его надо использовать ТОЛЬКО с ваксой. Другое дело, что мы тут все бздим 100 раз поэтому мажем все по-кругу всякой всячиной 😃 чтобы формы не запороть.
Ну че, многие до сих пор калилки в перчаточках заводят, не признавая стартеры 😃 и формы “обкатывают” непонятным количеством пробных съемов.
Видимо и я к таким отношусь, как бы 😃
Priming wax+PVA+2K Acrylic filler
Ну тут вроде черным по белому и в цвете на фото написано FormulaFive
мы от всей этой синтетики давно отказались… наелись экспериментами…
давно уже перешли на карнаубские воски и пва - от них детских неожиданностей не бывает…
1К грунтовку пользуем для всего на мастермоделях, но только с сухой шлифовкой и покрытием 2К полиуретаном…
в формы льём только 2К полиуретан
на карнаубские воски и пва
Виталь, ну хер знает из чего сделан Priming wax, но с PVA он работает на все 100.1%
2К полиуретаном… в формы льём только 2К полиуретан
А что конкретно?
немножко деталек сделал на борт №2.
PS кто-нибудь пользуется такой штукой? Убирает она облой в матрицах, который не на отбортовке, а на рабочей поверхности остается?
Убирает она облой в матрицах,
нет, эта штука убирает только остатки разделителя, остатки смолы с матриц надо удалять деревянным шпателем, я плоско затачиваю деревянную линейку берёза/бук или просто плоскую палочку из сосны
А что конкретно?
shop.hp-textiles.com/shop/index.php?cat=c22_Farben…
для формовки IMC-Lack
это специальные для эпоксидки лаки на основе лодочных/яхтных с высокой мех. и UV прочностью и нулевой водопроницаемостью, не страдают осмозом, как полиэфирки
для самолётов в матрицы тонкий слой, только только что бы цвет матрицы не проглядывал, для маритимки несколько слоёв, сначала бесцветный, потом колор
Матрицы можно покрасить и оставить на месяц…
Лучше полиэфирок тем, что не так воняет и быстро сохнет…
для формовки IMC-Lack это специальные для эпоксидки лаки
так это лак. Я не лачу и не крашу матрички, грунтую только. Я думал речь про грунт какой-то 2к полиуретан
речь про грунт какой-то 2к полиуретан
автогрунты 2к PUR только их в течении 24 часа закатывать надо, иначе не прилипнет… а разница лак-грунт только в наполнителе, грунт всегда будет тяжелее, пару слоёв лака больше и будет тот же грунт
Я этого не понимаю 😦 к сожалению
пользуюсь пока этим
немножко деталек сделал на борт №2.
Миша, если не секрет, какой вес стабилизатора и площадь получились?
8.9 дм2 вес 255 грамм грунтованный с необрезанной трубкой навески и сервой (44 грамма). В общем голый стаб в грунте и обрезанный грамм 200 наверное.
Мне кажется, что надо сделать полегче.
Мне не очень понравилось как получилась навеска руля (делал по технологии формовки с нейлоном и отрезанием-отгибанием потом - не знаю как правильно называется эта технология 😃 ), то-ли изнутри недостаточно прошкурил внутренний слой стекла, то-ли переборщил со смолой в этой щели (я ее вырезал в Херексе перед его закладкой и перед закладкой внутреннего слоя стекла), ну в общем как то не аккуратненько он согнулся внутри - снаружи все вроде ОК, но неудовлетворенность какая то есть 😃 да и Херекс можно взять 1,2 толщиной (сейчас 2мм желтый).
Вообще конечно много читал про эти петли - все пишут, типа фигня, ничего сложного и т.д. и т.п. Но без определенной сноровки и опыта нормально не сделать, сложностей хватает: начиная с разметки, заканчивая контролем “прошкрябывания” и “прошкуривания” - чуть перестарался и все изделие получается в корзину. Наверняка какие то нюансы есть, но почему то никто о них не рассказывает особо 😃
Михаил! Особенность такая: 1. Шарниры только по прямым образующим. 2. Закладной материал (КЕВЛАР или НЕЙЛОН) лента с диагональной структурой, толщиной 0,06…0,1 мм. (ширина в разумных пределах, обеспечивающих равнопрочную заделку). 3. Смола такая (?), чтобы после полной полимеризации была эластичной. Пробы делаем с термообработкой при 90 град. пропитанная лента складывается вдвое без признаков хрупкости. Как проверенный вариант пластификации эпоксидов: ленту (только ленту!) можно пропитать отдельно смолой основного состава но с добавлением 1…2 капель касторового масла на 10 г. смолы, получается хорошо клеящая эпокси-резина. 4. Прорезание сендвича до ленты (по ранее показанным схемам). Мы прорезаем обычным резаком, как для плекса с шириной жала около 1 мм, развал обрабатываем абразивным бруском средней зернистости (белый, зеленый или рыжий), пластифицированную смолу брусок “берет без охоты”, поймете сразу. 5. Важно, сначала прорезать верхний контур, тогда при обработке нижнего, сразу выявляется “рабочее состояние шарнира”.