Самострой Ан-26 как двухмоторный тренер - вопросы и не только
Сергей а как же всё таки хвостовое оперение сделано? В планах было вроде из потолочки с петлями из скотча двустороннего. V как реализовал?
Жаль,что видео нету. След. раз с оператором нужно летать!
Я и летал с оператором, только по неосторожности видео запоролось. Попробую восстановить хотя бы то, где самолет хоть как-то видно.
Сергей а как же всё таки хвостовое оперение сделано? В планах было вроде из потолочки с петлями из скотча двустороннего. V как реализовал?
Сделано так же, как и планировалось. Два слоя 3мм потолочки. Между слоями - карбоновый пруток, по одному на стабилизатор (киль в том числе), уложенный в выемку в слоях (т.е. стабилизатор остается плоским). У меня квадратный 1,5 на 1,5 - по прочности достаточно, но оперение вышло достаточно упругое. Петли из двухстороннего скотча (забыл как называется, тонкий, эластичный, и очень прочный) вклеенного между слоями каждого из стабилизаторов до их склейки.
Само оперение собирается из трех элементов - киля и двух половин стабилизатора. Сначала устанавливается киль, он имеет мощное основание, которое проходит на три шпангоута вперед. Потом вклеиваются половины стабилизатора - они “кладутся” на силовые стрингеры хвостовой части, и упираются в основание киля (т.е. работают по вертикали с стрингерами и по горизонтали с килем). За угол V отвечает двойной шпангоут, которому соответствует сечение “И-И” на чертеже.
И вот вид сзади, повезло что пока не зашил до конца окончание:
(тут же немного видно где проходит карбон в стабилизаторе - серая линия перед рулями высоты).
-------------------------------------------------------------
Провел полный статический тест на разряд аккума (2650), в основном на 0,8 газа с периодическим подъемом до полного.
Батарея села за 14,5 минут до полной отсечки. За 20 секунд до этого включилась пищалка, надо будет поднять порог напряжения. За 10 секунд начали падать обороты двигателей. Отсечка произошла одновременно на обоих двигателях. Так что думаю 10 минут в воздухе с этой батарейкой гарантированы (к тому же я не уверен что она заливается полностью моей простейшей зарядкой).
После теста:
Регуляторы холодные. Двигатели едва теплые. Аккумулятор теплый, но не горячий. Для совершенно не вентелируемого отсека ИМХО неплохо.
Устал держать самолет все это время, таки на кило с лишним тянет 😃
Сейчас самолет имеет тяговооруженность на полном газу около 1,1.
Сделано так же, как и планировалось. Два слоя 3мм потолочки. Между слоями - карбоновый пруток, по одному на стабилизатор (киль в том числе), уложенный в выемку в слоях (т.е. стабилизатор остается плоским). У меня квадратный 1,5 на 1,5 - по прочности достаточно, но оперение вышло достаточно упругое. Петли из двухстороннего скотча (забыл как называется, тонкий, эластичный, и очень прочный) вклеенного между слоями каждого из стабилизаторов до их склейки.
Это как азбука) Самый простой и довольно не плохо работающий вариант. Тоесть я так понял никакого силового элементаV нету. просто плоскости вклеены под углом по вырезу шпангоута.
просто плоскости вклеены под углом по вырезу шпангоута
Да, просто и технологично. И так как там 3 клеевых шва на каждый стабилизатор (+ еще обшивка), то я уверен что стабилизатор сломается быстрее чем это соединение.
На этой фотке видно шпангоут, что под стабилизаторами:
rcopen.com/files/5182fa3f99707300779a3fcb
Полет номер два - испытание на малых скоростях, механизация не использовалась.
Предварительно были еще сильнее зажаты расходы элеронов и ужестчена экспонента по элеронам и РВ.
Взлет как и в прошлый раз. Разбег - метров 50-60, короче не получилось, самолет не хотел отрываться (хотя возможно давал маловато РВ), но когда оторвался пошел вверх как дирижабль, ровно и уверенно. Сразу после набора метров 10 высоты сбросил газ до двух третей-половины. Вот оно! Самолет полетел с правильной для его масштаба скоростью - медленно и вальяжно. Стабильность отличная - идет по курсу как влитой, не качается, таки раньше его дергало из-за огромных расходов рулей на максимальной скорости. Маленькую тенденцию к пикированию поправил триммером. Маневрировать интенсивно не стал - только крены до 40-45 градусов, с жесткой экспонентой самолет начал их исполнять плавно и красиво. Радиус виража на меньшей скорости вырос.
После четырех кругов начал заводить его на посадку, традиционно отклонился от глиссады, ошибся в траектории виража и заморковил самолет в земляной склон. При том именно я заморковил, самолет до последнего момента летел штатно. Можно было увести, но…
Результаты вот:
Еще оторвало кончик миллиметров в пять с законцовки стабилизатора, больше повреждений нет.
Теперь самолет уже точно свой, родной - у меня всегда так, до первой морковки модель как не твоя (специально я их не морковлю!) 😃
В общем, самолет летающий, решено - буду доводить.
Планы:
- Восстановить морду - тут варианты, от вправить, чуть зашпаклевать и ошкурить, до сделать новую. Первое вероятнее, пострадала она не так то и сильно. Вопрос - есть ли технологии быстрой правки мятых листов потолочки, аналогичные нагреву EPO?
- Сделать зализ крыла, дозашить основание оперения.
- Углубить батарейный отсек - а то по толщине акк в 18 мм едва помещается, а надо довести до 25.
- Снять с модели весь строительный облой и скотч, ошкурить.
- Сделать “стекляшку” для кабины.
- Зашить начисто цветным скотчем (планируется белый, синий и красный, цветовая схема как сейчас).
Обшивка мотогондол будет второй очередью, хочу попробовать сделать профильные капоты, а то самолет с склеенными из потолочки по проекциями выглядит как какая-то Слойка-Твин.
В итоге надеюсь на вес 1050 - 1100 грамм.
Разбег - метров 50-60, короче не получилось, самолет не хотел отрываться
На длину разбега сильно влияет местоположение основных стоек шасси. Возможно они стоят слишком далеко от ц.т. Если есть возможность, попробуйте подвинуть вперед на 10мм, разбег сократится.
На длину разбега сильно влияет местоположение основных стоек шасси. Возможно они стоят слишком далеко от ц.т. Если есть возможность, попробуйте подвинуть вперед на 10мм, разбег сократится.
Возможно, они у меня при разбеге могут немного амортизатор назад отжимать, от чего отходят чуть к хвосту, надо будет переместить ограничитель.
А против самого разбега я ничего не имею, прототип тоже с трех метров в небо не рвет 😃 Просто хочется полного контроля за процессами.
Винты, кстати, у меня не особо оптимальные - с двухлопастными 9х4,7 движки дают ощутимо больше тяги. Другое дело, что смотрятся эти намного лучше, а летает он и так неплохо.
Думаю, может ему под шумок двигатели чуть полегче поставить? (какие были бы оптимальными под 8х4х3 винты?).
Интересно, эти ли потянут: hobbyking.com/…/__5685__Turnigy_2205_50turn_1088kv…
(при этом регуляторы оставить, или поменять на 18А). Из плюсов - посадочные отверстия в мотораме менять не прийдется.
Планы:
- Восстановить морду - тут варианты, от вправить, чуть зашпаклевать и ошкурить, до сделать новую. Первое вероятнее, пострадала она не так то и сильно. Вопрос - есть ли технологии быстрой правки мятых листов потолочки, аналогичные нагреву EPO?
Если б обтянута была вся модель – посоветовал бы утюжком пройтись (как при натяжке скотча), а так есть риск, что пенопласт на утюге останется. На своих потолочечных даже сильные вмятины утюгом правлю. Не плохо, кстати, хоть и не идеал.
- Зашить начисто цветным скотчем (планируется белый, синий и красный, цветовая схема как сейчас).
Угу. И натянуть его утюжком. Он и крепче прихватится и поверхность станет гллаже. Только сначала подберите температуру в сторонке, сделав шов (скотч наклеен в нахлест этак на 1 см). Обычно от перегрева шов или расходится или даже “скручивается” край.
Думаю, может ему под шумок двигатели чуть полегче поставить?
Тяга лишней не бывает. Может, например, при заходе на посадку придется экстренно на второй круг уходить с крутым набором высоты…
Тяга лишней не бывает. Может, например, при заходе на посадку придется экстренно на второй круг уходить с крутым набором высоты…
Это да. Я про то, что стоящие сейчас двигатели с текущими винтами на полную не выкладываются, на максимальных оборотах воя много, толку мало (в отличие от винтов побольше).
Если б обтянута была вся модель – посоветовал бы утюжком пройтись (как при натяжке скотча), а так есть риск, что пенопласт на утюге останется. На своих потолочечных даже сильные вмятины утюгом правлю. Не плохо, кстати, хоть и не идеал.
Я попробую на мятом куске потолочки, а вдруг. В идеал цели и нет вывести - чуть прошпаклюю, ошкурю, и под обтяжку непрозрачным скотчем.
Утюг сделал свое дело, форма панелей обшивки вроде как вправлена:
Остается залить клеем и дать высохнуть.
Внутри все не так оптимистично - сломало оба “хвостика” нижних стрингеров и перекособочило каркас из потолочки. Кончики стрингеров в принципе и оставлялись как разрушаемый элемент, соберу более-менее в кучу и под клей. То же самое с внутренним каркасом - вправлю на места и погуще залью клеем. Есть идея еще брызнуть внутрь монтажной пеной.
В общем “морда” с своей задачей справилась - поглотила сминанием удар, и повреждения не распространились дальше второго шпангоута (того что с носовой стойкой). Разве что еще оторвало одну из реечек в аккумуляторном отсеке, но сам акк почти не сместился. Правда, еще одного такого удара этот нос не переживет, и придется делать новый.
То же самое с внутренним каркасом - вправлю на места и погуще залью клеем. Есть идея еще брызнуть внутрь монтажной пеной.
Лучше без клея сразу все пенкой. Легче будет. Тоже раньше пенку не любил, а теперь второй самолет на ней собираю.
Когда уже видео полета будет?
Лучше без клея сразу все пенкой. Легче будет.
Ну я клеем не все по объему залил, я создал пленку по поверхности помятой панели. На утро она уже затвердела.
С пенкой два вопроса:
- Может раздуть (схватить снаружи скотчем само собой, но все же)
- Таки она не очень легкая, а у меня нос тяжелый. Вообще так получилось, что я боялся веса в хвосте, и вышло что акк прямо под центропланом. Само по себе это хорошо, но запаса центровки дальше на хвост уже нет. А я надеюсь в этой модели впервые таки избавиться от балансировочного балласта на этапе постройки. Еще ведь планируются капоты мотогондол, они тоже добавят веса на нос.
Когда уже видео полета будет?
Видео первого полета хоть сейчас, только не видно ни зги там.
- Может раздуть (схватить снаружи скотчем само собой, но все же)
Если как клей – я ее “пшыкаю” на бумажку. растираю, выгоняя газ и мажу. Даже хорошо, что ее немного распирает – заполняет дыры, если детали неплотно подогнаны. А если снаружи, так она ж после высыхания обрабатывается хорошо.
Только от солнца желтеет, даже под скотчем.
- Таки она не очень легкая, а у меня нос тяжелый. Вообще так получилось, что я боялся веса в хвосте, и вышло что акк прямо под центропланом. Само по себе это хорошо, но запаса центровки дальше на хвост уже нет. А я надеюсь в этой модели впервые таки избавиться от балансировочного балласта на этапе постройки. Еще ведь планируются капоты мотогондол, они тоже добавят веса на нос.
Ничего кроме задвигания аккумуляторов не могу предложить. Я когда свой строил – сразу еще в проекте планировал, что аккум можно двигать в ООООчень больших пределах.
Ничего кроме задвигания аккумуляторов не могу предложить. Я когда свой строил – сразу еще в проекте планировал, что аккум можно двигать в ООООчень больших пределах.
У меня тоже в ооочень больших - от центроплана до почти самого носа. Думал прийдется в нос выдвигать, а оказалось что наоборот. А дальше к хвосту в следующем отсеке сервы (видно на фото постройки в теме).
А можно ссылку на ваш Ан? Интересно посмотреть.
Если как клей – я ее “пшыкаю” на бумажку. растираю, выгоняя газ и мажу. Даже хорошо, что ее немного распирает – заполняет дыры, если детали неплотно подогнаны. А если снаружи, так она ж после высыхания обрабатывается хорошо.
Не, я ее не как шпаклевку хотел использовать, а как пористый заполнитель носа.
Видео первого полета, кому интересно:
www.mediafire.com/…/An_26_first_flight.MOV
Это того, что на жутких нервах, огромных расходах и полном газу в ветер. В конце первого круга чуть не уронил самолет - внезапно нарисовался мужик, которого я раньше не видел (видимо, лежал в траве).
Второй полет самолет летал на порядок медленнее и спокойнее (элероны, кстати, сейчас вообще едва шевелятся на установленных экспонентах).
на жутких нервах, огромных расходах
А аппаратура не позволяет настроить переключатель одинарных и двойных расходов? (вернее одинарных и половинных) Тоже раньше мучился на облетах. Теперь стартую на одинарных, если мало, переключаю на двойные. Если двойных оказалось много – снова ухожу на одинарные. После посадки, если 50% мало, а 100% много, поправляю коэффициент, например, до 70%.
И, кстати, облетываю совсем без экспонент. После облета уже делаю, если нужно.
Сергей я вот смотрю на твои мотогондолы и не пойму. У тебя вылет гандолы от передней кромки крыла на много меньше чем по чертежу. Даже с учётом того что ты хорду увеличил (мне так кажется) Ты их укоротил?
А аппаратура не позволяет настроить переключатель одинарных и двойных расходов?
Имеет. Полет, что на видео - на минимальных, которые я настроил на тот полет (60 или 70%, без экспонент). Я ж понятия не имел, как он будет управляться, меньше дать не рискнул.
Сергей я вот смотрю на твои мотогондолы и не пойму. У тебя вылет гандолы от передней кромки крыла на много меньше чем по чертежу. Даже с учётом того что ты хорду увеличил (мне так кажется) Ты их тоже укоротил?
Мотогондолы у меня в длину строго по чертежу. Это кажется, что они короткие - даже при увеличенной в полтора раза хорде торчат вперед неслабо (двигатели темные, а потому кажутся на фото маленькими). + если одеть обшивку на гондолы, хвостики еще сзади крыла торчать будут.
-------------------------------------------------------------
По поводу обтяжки - добыл сегодня белый (почти непрозрачный) скотч. Написано, что “для окон”, с ослабленным клеевым слоем.
Попробовал на куске потолочки - действительно, клей не особо прочный. Тянется под утюгом отлично, сам с собой в местах нахлеста спекается намертво, а вот от поверхности при приложении небольшого усилия отдирается. Как думаете, стоит пускать на модель?
стоит пускать
Не стоит. Смысл скотча в том, что получается некий композит: потолочка хорошо работает на сжатие, а скотч на растяжение. Если скотч не припечен к потолочке, они работают по отдельности и, кроме декоративности и лишнего веса ничего не дает.
Не стоит. Смысл скотча в том, что получается некий композит: потолочка хорошо работает на сжатие, а скотч на растяжение. Если скотч не припечен к потолочке, они работают по отдельности и, кроме декоративности и лишнего веса ничего не дает.
А каким должно быть усилие отрыва?
Сейчас попробовал - усилие отрыва после пропекания на глаз не отличается от других сортов скотча, с клеевым швом попрочнее (я не рассматриваю монтажные и укрепленные сорта). Т.е. основной эффект именно от припекания, а не от изначального клея.
Температура - при которой начинает оплавляться потолочка. При большей уже плавится скотч.