Бе-12П-200 МЧС М1:10

Fedia

А теперь разберите по детально , и минимизируйте затраты на изготовление ,проще детали , обработка желательно с одной стороны, минимизируйте токарную обработку ,поскольку я за это плачу, далее максимально отказаться от ручной обработки (сверление и прочее) , БЕЗ ПОЛОГО ВАЛА , адаптируйте конструкцию под имеющиеся моторы , не вылезайте за рамки коков, лопасти липа и всё развалится как карточный домик. По сути подгоните под МОИ возможности изготовления !

Поскольку я не изобретал велосипед ! Всё придумано до нас , я разрабатывал оптимальную технологию изготовления под мои возможности с минимизацией расходов и привлечения сторонних изготовителей .

А картинку нарисовать это не сложно !

И потом в вашей схеме косяк есть , крест висит только на пазах , изготовить с такой точностью , чтобы он скользил и не было люфтов не реально и следовательно при больших вибрациях и нагрузках есть вероятность что его перекосо … бит и аля улю гони гусей .

а если он сидит на валу , как я писал выше, тоже не вариант , в моторе делать полый вал это очень геморойнои не эффективно.

По этой причине и пришлось сделать управление лопастями со стороны мотора , в моей схеме тоже ряд моментов которые вызывают сомнения , нужно делать опытный образец и смотреть по месту. Но уже даже сейчас все детали реально мне изготовить с хорошей точностью , всё относительно конечно , но тем не менее .

Хотя с крестом идея прикольная , но нужен полый вал мотора , а внутренний вал нужно ставить на подшипники (подшипники между внешнем валом мотора и внутренним валом за который тянуть крест) , но это всё усложняет изготовление , вал мотора полый слишком сложно изготовить , подшипники в которых будет скользить вал внутренний , расположение, крепление…

А без подшипников , это трение , температура , расширение , люфты , грохот , и заклин.

На данный момент схема будет такая , если конечно хватит времени и средств её изготовить и как минимум опробовать.

EVIL
Fedia:

вал мотора полый слишком сложно изготовить

Зато очень просто купить.

ANT53
Fedia:

Хотя с крестом идея прикольная , но нужен полый вал мотора , а внутренний вал нужно ставить на подшипники (подшипники между внешнем валом мотора и внутренним валом за который тянуть крест) , но это всё усложняет изготовление , вал мотора полый слишком сложно изготовить , подшипники в которых будет скользить вал внутренний , расположение, крепление…

Внутренний вал(толкатель,или поводок,называйте как хочется)-он же вращается вместе с мотором и всем этим механизмом(ступицей),зачем подшипники?Ступица крепится прямо к мотору вместо фланца для винта. Вн.вал выходит сзади мотора и на его ставится шайба с проточкой для вилки через которую регулируется шаг.(естественно сервой)Да,сделать полый вал–проблемка! Ещё добавлю–крест вставляется в пазы ступицы,в центр креста крепится вн. вал(толкатель),который через полый вал дв. выходит сзади мотора.

Fedia
EVIL:

Зато очень просто купить.

Нужного размера и конфигурации ??? НЕ КУПИТЬ. Или покажите где ??? вал 8 мм нужен , толщина стенок минимум 2 мм

ANT53:

Внутренний вал(толкатель,или поводок,называйте как хочется

Не тупей паровоза , это понятно . ВАЛ если и изготовить то он дорого встанет.

Потом вал на моторах 8 мм , если делать полый вал то стенки минимум 2 мм и то думаю мало 2 мм, поскольку на нём вся конструкция сидит с мотором , остаётся 4 мм на внутренний вал , и что да он не крутится , но внешний вал мотора на 6-8 тыс оборотов , трение температура, клин, а если сделать с зазорами , то болтаться будет крест , и опять вибрация и вполне реальное заклинивание .
Потом крест нужно к валу крепить черезь подшипник , крест вращается с винтом , а вал не особо нужно чтобы вращался , а если вал сделать что бы тоже крутился , то тогда конечно проще , но опять же нужно мудрить на выходе вала из мотора подшипник . Хотя система попроще получается . Но вал такой точности и жёсткости полый мне не сделать.

По этому от полого вала я сразу отказался .

EVIL
Fedia:

НЕ КУПИТЬ. Или покажите где ??? вал 8 мм нужен

Даю на-Водку! Вал от вертолета ALIGN 500. Внешний диаметр 8мм, внутренний 4мм. Длина 127. Далее диаметр 7мм и еще 27мм длины. Пойдет?

ПС: Уже писал об этом, в следующий раз совет будет платный 😉

ДедЮз

Проблемы из за прямого привода (мотор-винт)? А вариант с редукцией и упрощением всей этой кинематики не рассматривали? Утяжеление конструкции, вря ли будет, все остальное можно делать более компактным и легким, а главное ремонтопригодность и доступ к настройкам. На Яках (с ДВС) так было, прикиньте.

ANT53

fotki.yandex.ru/next/users/bercut5319/…/1136110 я тут чертёжик начертил на скору руку для ясности. Из этого видно,что вся эта сиСтема вращается вместе с мотором,а управление шагом через шайбу с проточкой и вилку вставленную в неё.Всё просто,единственная проблема–это полый вал и вал-толкатель чтоб входил в него свободно с меньшим люфтом.

EVIL

Толкатель из карбона и 50% проблем решены.

ANT53
Fedia:

Конечно,если у вас стоит двигатель не оутраннер,то моя схема не пойдёт.

EVIL:

Толкатель из карбона и 50% проблем решены.

И металлический д.4мм пойдёт-- там небольшие радиальные нагрузки.Дюралевый крест и половина веса тяг–масса небольшая.

Fedia
EVIL:

Даю на-Водку! Вал от вертолета ALIGN 500. Внешний диаметр 8мм, внутренний 4мм. Длина 127. Далее диаметр 7мм и еще 27мм длины. Пойдет?

Спасибо , сегодня его замерят и если он подойдёт к мотору , то прикину.

EVIL
ANT53:

металлический д.4мм пойдёт-- там небольшие радиальные нагрузки.

Вы недооцениваете прочность даже пултрузионных карбоновых стержней. Кроме всего прочего, карбон хорошо скользит по металлу, не требуя никакой смазки.

Fedia:

сегодня его замерят

Я его сам замерял, когда писал размеры

ANT53
EVIL:

пултрузионных карбоновых стержней

Это у которых волокно вдоль?Костя,я дооцениваю,только как крепить крестовину с одной стороны и шайбу с другой?На металле резьбу нарезал и на гайки,на карбоне этого не сделаешь…или я одичал у себя на даче? 😃))

EVIL

Алюминиевый диск на карбоновой оси клеится на циакрин. С обоих сторон обязательно приклеиваются текстолитовые шайбы. Вы попробуйте, потом отпишитесь, как по-вашему, надежно это или нет. Когда-то я так фиксировал колеса на карбоновых осях. Как ни странно, ни 1 не слетело. Шины с дисков слетали, а шайбы нет.

Fedia

Ребята вы о чём какой на фиг карбон ??? это вал мотора , вал мотора из карбона делать ???

EVIL

Сдается мне, дядя Федор, рановато вам подползать к ВИШ.

ANT53
EVIL:

Сдается мне, дядя Федор, рановато вам подползать к ВИШ.

😁 А я вот себе сделаю…двухлопастный,реверс оч хоцца )) только полый вал найду,иль сам попробую.

Fedia:

вал мотора из карбона делать

Это толкатель

EVIL:

Алюминиевый диск на карбоновой оси клеится на циакрин. С обоих сторон обязательно приклеиваются текстолитовые шайбы. Вы попробуйте, потом отпишитесь, как по-вашему, надежно это или нет. Когда-то я так фиксировал колеса на карбоновых осях. Как ни странно, ни 1 не слетело. Шины с дисков слетали, а шайбы нет.

Эт уже неразборный получится.А вдруг чё??

EVIL
ANT53:

Эт уже неразборный получится

Почему же? Клей можно срезать, шайбу снять. Все можно разобрать. Важно сделать так, чтобы процесс разбора был реальным. Остальное дело наживное.

Fedia

Теоретики , судя по столь глубоким знаниям предьявляемым здесь у выс у каждого с десяток готовых изделий уже лежит , покажите , чтобы на готовом образце посмотреть специфику работы .

EVIL
Fedia:

судя по столь глубоким знаниям предьявляемым здесь у выс у каждого с десяток готовых изделий уже лежит

Какая там специфика работы в управляемой втулке винта?

Horizont
ANT53:

через шайбу с проточкой

Соединение толкателя с тягой должно быть через подшипник, иначе шайба и вилка не долго проживут ! Насчет карбона, не уверен ! Металл душевней !