Выбор прототипа под пару 70х или 90х импелеров

ДедЮз
ZigZag_ZZ:

Жаль не под два мотора

Крассавчик! “Краусайдер” у меня летал на кордах в 1963. Без ВВ на стенде. Капотировка идеальная.

ZigZag_ZZ

Дядя Ёся, ваше мнение походу тоже нах не нать- не делал лайнеры -не в теме 😃😃😃
Зашореное мнение молодёжи печалит…

ДедЮз
ZigZag_ZZ:

не делал лайнеры -не в теме

😉😉😉 В 1964м летал на Союзе за МАП с Ан-24. Это лайнЁр?

23_RUS
ZigZag_ZZ:

…нах не нать- не делал лайнеры -не в теме 😃😃😃
Зашореное мнение молодёжи печалит…

К сожалению не только молодёжь этим грешит…порой 😦

ZigZag_ZZ

Ага, плёнка и палки, ретроград!
Тут ЛАЙНЕР, турбина, хитек техноложи…
Кудой нам старичью, только эмалит нюхать…
Мы и словов то поди новых не знаем, а молодёжь всё в тырнэтах находит.

23_RUS
ДедЮз:

😉😉😉 В 1964м летал на Союзе за МАП с Ан-24. Это лайнЁр?

Нее…
По нынешнем меркам, если в Солиде не мастак…, то мнение не объективно.
И плевать что Ил-76 изначально вообще в дереве отстраивали в масштабе 1:1, а рисовали его на кульмане…😁

ДедЮз
ZigZag_ZZ:

Кудой нам старичью, только эмалит нюхать…

Нячо! Без наших РАМов 1 и 2 и оне до сих пор нюхали бы эмэлит. А Ан-24 был бальзовый и окрашен ПФ-15 от настоящнего самолету.

vlad_den
23_RUS:

И плевать что Ил-76 изначально вообще в дереве отстраивали в масштабе 1:1, а рисовали его на кульмане…

Ну да, отсталый был народ. Постановление о начале проектирования приняли в 66-м, а первый полет в 71-м. Тогда не знали, сколько полагается самолет проектировать.

ДедЮз
23_RUS:

если в Солиде не мастак

Солид освоить не проблема, главное чтобы летало.

23_RUS
ДедЮз:

Солид освоить не проблема, главное чтобы летало.

Солид только немножечко помогает…😉
Главное что в голове у оператора этого самого Солида…😎
А то порой взглянешь на творение , все так красиво , все шевелится …, но как-то все перемудрено иной раз выходит… мягко говоря 😁
Операторов до фига, а вот конструкторов катострофически не хватает .

Airliner-rc
23_RUS:

а рисовали его на кульмане

По-идее можно так и продолжать, никто не мешает, а судя по срокам разработки наших современных лайнеров наши конструктора именно так и работают.
К слову сказать, 777 (первый лайнер, полностью разработанный в компе) сделал первый тестовый полет менее чем через 4 года после начала работ по проектированию и еще через год выполнил первый коммерческий полет. И это при том, что новшеств в этом самолете было мягко сказать больше чем дофига (взять хотя бы систему fly-by-wire).
Я ведь тоже первые чертежи своего проекта сделал на кульмане 😃 и если бы один крендель с форума не кинул бы меня тогда с оцифровкой оных (хотел болваны фрезеровать, а 3Д не владел), то может быть до сих пор рисовал бы свои проектики на миллиметровке. 😃

23_RUS:

Солид только немножечко помогает…

Поспорил бы с тобой Володя. Помогает и не немножечко.
Я конечно понимаю что ты мне ответишь 😃 что-то типа

23_RUS:

А то порой взглянешь на творение , все так красиво , все шевелится …, но как-то все перемудрено иной раз выходит… мягко говоря

Но есть вещи, которые надо повторять (в силу опять же установленных самим автором требований к копийности-похожести). Делать можно двумя способами: в ручную (методом подбора) либо путем проектирования и эмуляции в 3Д системе. Второй вариант сильно экономит время и нервы.

Есть еще один момент, который дает очков в пользу 3Д. Тут (да и не только, а скорее не столько тут) несколько лет назад был эпический холивар на тему петель для закрылков Фаулера на стреловидном крыле. Моделисты, ни разу не сталкивающиеся с этим вопросом, ну никак не могли себе представить что там такого экстраординарного и почему обычные шарниры работать не будут. Такие моменты, к сожалению, не всегда получается проверить “на палочках” в мастерской. Потому что пока не сделаешь законченный вариант - не поймешь работает или нет. Потому что палочки-иголочки это всегда погрешности, люфты и так далее. И вроде все работает, а как только делаешь по-нормальному без люфтов, погрешностей и нужной жесткости - клинит. А 3Д позволяет смоделировать заранее, не тратя время и материалы на изготовление опытных образцов. К тому же готовое в 3Д изделие сейчас совсем не за дорого можно материализовать на принтере из нужного материала.
Зачем отрицать такие преимущества современных способов моделирования? Так что советую освоить и попробовать сделать свой первый проект - все преимущества будут очевидны, я и так и так умею, поэтому знаю о чем говорю, в отличие от тебя 😃

boss:

Конечно лайнер

и еще какой! Выдающийся! Как говорят (если правильно помню): в аэродинамике есть две необъяснимых вещи - почему не летает курица и почему летает АН-24 😁😁

ZigZag_ZZ:

Тут ЛАЙНЕР, турбина, хитек техноложи…

Тут лайнер это пассажирский или транспортный самолет. Тип СУ роли не играет.

PS кстати АН-24 насколько я помню ТУРБО-винтовой 😃

23_RUS

Миша, так я и не спорю насчет воплощения прогрессивных технологий .
И абсолютно понимаю приемущества компьютерной модели над деревянным макетом.
Я лишь акцентировал внимание над тем аспектом, что прежде чем что-то закладывать в программу, необходимо иметь определенный замысел в ГОЛОВЕ.
А уж программа покажет верность или ошибочность замысла !
Ведь не придумали еще такой программы, в которую можно загрузить речевое задание ,хочу лайнер большой, копийный и по быстрее’‘😃…, и на выходе получить готовый экземпляр.
Поэтому и написал :,операторов до фига, конструкторов маловато’‘.
Так вот операторы путем многочисленных проб , может быть добьются результата, а у конструктора в голове результат уже готовый нужно только ‘’ зазорчики’’ выставить.😃

EVIL
23_RUS:

не придумали еще такой программы, в которую можно загрузить речевое задание ,хочу лайнер большой, копийный и по быстрее

Может стоит над этим поработать? 😉

Airliner-rc

Ну насколько я знаю в этой ветке “операторов” только два, чьи лайнеры были созданы в 3Д и летают в реале. Это Регель Александр и его АН-28 (Чемпионская модель кстати, 2018 года) и ваш покорный слуга с тремя топорами. Кого то еще забыл?
Оба самолета состоят в общем то из совершенно стандартных наборов общепринятых и широко используемых решений, ну может быть за исключением механизмов шасси (так как у каждого самолета они в общем то индивидуальны - тут ничего необычного).

23_RUS

Да, Костя, хорошо бы …
Но уже не на нашем веку;)

ZigZag_ZZ
23_RUS:

Ведь не придумали еще такой программы, в которую можно загрузить речевое задание ,хочу лайнер большой, копийный и по быстрее’'…, и на выходе получить готовый экземпляр.

Ну, положим одного я знаю кто об этом реально думает 😉

Airliner-rc
ZigZag_ZZ:

Ну, положим одного я знаю кто об этом реально думает 😉

Это ты про того, кто так же думает что фрезер сам пилит все, без участия оператора? 😃

EVIL
23_RUS:

хорошо бы …
Но уже не на нашем веку

Если сдадутся реальные конструкторы, то нынешнее поколение двоешников-потребителей точно ничего не придумают.

Просмотрел предыдущие страницы… Там чел предлагал 3д печать. Я бы попробовал. Правдо с моими доходами наверное не в этой жизни 😦. Напечатанные самолеты нашими местными моделистами, я в руках держал. Очень даже неплохой вариант под отделку, чем долбаться ваять из пены. Конечно, напечатанные конструкции тяжелее чем пенные, но их вес примерно на уровне бальзовых магазинных моделей. Короче, исследовать надо…

Airliner-rc
EVIL:

Короче, исследовать надо…

Я жду когда вот этот проект полетит
Очень интересно и размер неплохой. Но повторюсь, что трудозатраты по отделке поверхности после печати АБСом на мой взгляд высоки. А другие типы печати дОроги пока.