Новости и новинки от DJI

VladZam
The_AGENT:

А что такого выдающегося в полетных качествах Фантома?

Я бы не сказал, что в полетных качествах Фантома есть, что то сверх выдающиеся, но сама конструкция идеальной симметричный формы, даёт преимущество в аэродинамике, при полёте любой стороной. Из личного опыта, огромный плюс для платформы предназначенной для видео съёмки, монолитная жёсткая конструкция предпочтительней, меньше вибраций, меньше шансов нарваться на желе. Ещё одно преимущество, это то, что камера подвешена практически по центру корпуса и положение коптера в пространстве, не так сильно влияет на работу подвеса. Ну и вес коптера тоже имеет значение, лишних пол кило, придаёт коптеру лучшую сопротивляемость ветру.

VladZam

Даже не представляю, что же теперь мы должны будем увидеть на Фантоме 5, сменную оптику и матрицу 4/3…?

Сергей_64
Kizilkum:

ровным счетом ничего, за исключением лучшей аэродинамики

Аэродинамика, это не только обтекаемость, это еще и мидель.
Если продувать обсуждаемые аппараты в трубе, не удивлюсь, что у Мавика Cw окажется меньше Фантома, т.е. коэфф. аэросопротивления низкопрофильной конструкции окажется лучше кубического Фантома.

А полетные качества - это тонкий вопрос. Мавику не стали ставить слишком мощные моторы, он и так нормально летает. 😃
Это Фантому нужны адские моторы, чтобы его ветром не сдуло. А по факту, все любительские квадрики сдувает, разница по критичной силе ветра, не слишком велика.

Соглашусь только с тем, что не надо делать складной Фантом. Летает и…хорошо.
Снимает тоже хорошо…а будет еще лучше, если форм-фактор не портить 😃

Дмитрий_Михайлович

А по мне так не хватает большого и долголетающего брата Фантома ) Ну я знаю про Инспайр, да.
Вот подобие Фантома раза в полтора разлапистей и минут сорок полёта - купил бы. Полностью сейчас устраивает функционал и в целом качество съёмки 4 Про. Не хватает времени. Что это производителю нафиг не надо, я тоже в курсе.

DmitriR
Kizilkum:

кстати летает он практически в любой ветер. я не слышал что бы у кого то ветром сдуло. а мавиков, регулярно
фантом шлет привет мавикам

Несмотря на впечатляющее видео, оно не характеризует именно устойчивость к ветру, т.к. яхту тоже прилично несёт по ветру…

tom_ta:

Стесняюсь спросить, сколько они накрутят по сравнению с Платинум? Какие версии?

Hunhuz_W
Сергей_64:

Аэродинамика, это не только обтекаемость, это еще и мидель.
Если продувать обсуждаемые аппараты в трубе, не удивлюсь, что у Мавика Cw окажется меньше Фантома, т.е. коэфф. аэросопротивления низкопрофильной конструкции окажется лучше кубического Фантома.

Я извиняюсь за вопрос, вы в курсе положения корпуса квадра в полете и в частности низко профильного мавика?

Kizilkum
DmitriR:

яхту тоже прилично несёт по ветру.

там яхту на борт кладет, а не несет.
у мавика там впринципе без шансов

Дмитрий_Михайлович:

А по мне так не хватает большого и долголетающего брата Фантома

говорят можно приколхозить пару доп батарей и довести время полета до 50 минут. но надо ли оно?

Сергей_64:

это еще и мидель.

Сергей_64:

Мавику не стали ставить слишком мощные моторы

потому что его мидель меньше. и при этом аэродинамическая характеристика однозначно хуже.
это очевидно даже без измерений

Сергей_64:

он и так нормально летает.

летает он однозначно хуже. о чем говорят частые уносы ветром, или посадки с недолетами до дому
жирный плюс перед фантомом всего один, компактность
а вот минусов тележка, причем все они так или иначе следствие компактности.
поэтому каждый выбирает для себя, что ему важнее

The_AGENT

хз откуда вы такую статистику взяли, недолеты только если кто прошляпил заряд батарейки, а ветру он противостоит ничуть не хуже фантома.

Remisha
ssx:

Вы не понимаете самого главного - если DJI начнет выпускать такие переходники

да вы сами то читаете, что я пишу? я не говорю, что джидаям надо выпускать переходники, а, что джидаям было бы не плохо выпускать Новый фантом в новом кузове. да это будет полностью новая модель. (но не переделывать старые - маркетологи будут не согласны)

Kizilkum:

летает он однозначно хуже

вообще не заметил чем он хуже фантома (аэродинамика)? камера - да, чуть слабее, но и размер в 3 раза меньше.

Larr

а что, есть какие-то предпосылки ждать некий “новый Фантом”, условный “Фантом 5”? вроде довольно очевидно уже, что эту линейку зарубили (зарубят скоро-скоро) - линейка Мавик 2 займёт нишу, которую раньше занимали вместе Мавик 1 + Фантом 4. Мавик 2 Про теперь уже ни в чём не уступает Фантому 4 Про, при этом значительно его превосходя в самом главном. куда тут Ф5 пристраивать? между М2П и гипотетическим Инспаером 3?
остаются насущные вопросы:

  • за счёт чего это было достигнуто? по всей видимости, М2П будет побольше и заметно тяжелее М1П, иначе непонятно, как при утяжелившейся камере ещё и подросло время полёта.
  • вангую, что всех прицелившихся на М2П ждёт неприятный сюрприз - цена. минимум на уровне Ф4П. от ~150 тысяч за комбо комплект, а может и более. был бы очень рад ошибиться.
  • остаётся ценовая ниша между новым М2П и Аир. грубо говоря, та, что на сегодняшний день занимает М1П. вот что там появится, это вопрос. может как раз туда новый Фантом?))) привычного вида, но подрезанный по начинке
Сергей_64
Hunhuz_W:

Я извиняюсь за вопрос, вы в курсе положения корпуса квадра в полете и в частности низко профильного мавика?

В курсе, разумеется. Мидель в полете несколько возрастает, зависит от скорости, от бокового или встречного ветра.
В любом случае, Мавикомидель ниже, даже в спорт-режиме.
Что касается более объективного показателя - Cw, то у Производителя эти данные есть, можно получить и опытным путем, при наличии соотв. оборудования.
Но даже простые замеры покажут, что мидель у Мавика ниже, чем у Фантома, при сравнимых скоростях.
Так что, лучше летает, это все очень спорно…максимальная скорость отличается ненамного.
Но главное - она не нужна, в 90% случаев стандартной обзорной съемки. (Пример с яхтой в шторм, просто идиотский)

А компактность нужна (почти) всегда. Как и малошумность (У Платинум) 😃

Kizilkum
The_AGENT:

хз откуда вы такую статистику взяли

во первых частенько мелькало на форумах. во вторых я сам летал вокруг нового иерусалима этой весной, и прямо мимо меня пробегал мужик. а потом обратно шел, уже с мавиком и неторопливо. денек был ветренным.

Remisha:

вообще не заметил

это еще не значит что у них равная аэродинамика

Remisha:

камера - да, чуть слабее, но и размер в 3 раза меньше.

вот и я говорю, пусть будут и мавик и фантик, и пусть каждый выбирает тот набор характеристик, который важнее именно ему

Сергей_64:

Но главное - она не нужна,

Сергей_64:

А компактность нужна (почти) всегда

вы много на себя берете. например мне плевать на компактность, поэтому я купил фантика.
компактность на сегодня меня не интересует совсем. а вот полет в порывах ветра меня интересует

The_AGENT
Kizilkum:

во первых частенько мелькало на форумах. во вторых я сам летал вокруг нового иерусалима этой весной, и прямо мимо меня пробегал мужик. а потом обратно шел, уже с мавиком и неторопливо. денек был ветренным.

где частенько? Я тут еще ни одного сообщения не встретил, чтобы Мавика у кого-то ветром унесло, без потери управления…А второе это вообще Ваши догадки, т.е. ни о чем…

UserM

И какое это имеет отношение к теме топика? Уже целая страница флейма, не пора остановиться?

Larr

проблемы с ветром прямо связаны с максимальной скоростью относительно воздуха.так что разница между ними ровно та же, т.е. около 7км/ч всего

Дмитрий_Михайлович
Kizilkum:

говорят можно приколхозить пару доп батарей и довести время полета до 50 минут. но надо ли оно?

Да нет. У батареи масса 455 гр., навесив на Фантик ещё лишних полкило и заметно потеряв в лётных качествах, вы даже в теории не добьётесь 40 минут вместо условных двадцати. По небольшому собственному опыту с квадриками предположу выигрыш минут в семь. Никаких 50 с этой ВМГ не добиться даже близко. Ну и тяжело ему, повторюсь.

У Фантика есть очень неприятная особенность при долгих полётах на большой скорости - эффект антикрыла из-за блинобразной формы верхней части корпуса. Можно просто из окна авто на скорости 60 км/ч высунуть, наклонить и убедиться. На большой скорости он, считай, ещё граммов триста (? надо считать) на себе таскает. Что время полёта заметно сокращает.

А надо ли - ну это кому как. Мне так лично да. Нравится вдаль сгонять, километров на семь. Хотя некоторым не наскучит три года свою машину в поле снимать ) Долгое время полёта - больше шансов прилететь домой издалека без приключений.

Kizilkum
Дмитрий_Михайлович:

вы даже в теории не добьётесь 40 минут вместо условных двадцати

на мавике добиваются, а на фантике нет?
эффект антикрыла присущ любому квадрику

DmitriR
Larr:
  • вангую, что всех прицелившихся на М2П ждёт неприятный сюрприз - цена. минимум на уровне Ф4П. от ~150 тысяч за комбо комплект, а может и более. был бы очень рад ошибиться.

Во-первых, вы предполагаете рост цены более чем в полтора раза. Этого не может быть, т.к. класс и рыночная ниша аппарата не должна измениться, ведь это замена М1П. Зум и так был, просто не оптический. За зум 50 долларов могут накрутить, да. А за Халлельблад может и 100-200 долларов сверху.

Во-вторых, за перенос презентации, если только так не было задумано хитрыми маркетологами-манипуляторами, рынок потребует компенсацию. Вот я уже, например, требую 😃
В-третьих, насколько я помню, они при выпуске новой модели чуть снижают цену на старую, а потом выпускают модификации чуть подороже. Так что моя оценка +10% (150 за комбо).

Дмитрий_Михайлович
Kizilkum:

на мавике добиваются, а на фантике нет?
эффект антикрыла присущ любому квадрику

Я же понятия не имею, какие были методики измерения, какие условия полёта и было ли вообще. Если на Ф4 давить гашетку на 60 км/ч, то пролетит он минут шестнадцать (вот про увеличение этого времени и была речь). А могу и полчаса висеть/медленно перемещаться.
Вы удваиваете ёмкость аккумулятора на борту, но вместо 1400 гр. аппарат весит теперь 1900. На какое удвоение времени вы рассчитываете? ) Вдобавок коптер теперь стал неповоротливой перегруженной коровой без запаса по мощности ВМГ.
2. Да, присущ. Только пропорционален площади, а можно и наклон центральной части (или лучей) сделать. Правда, это имеет смысл, чтобы только вдаль и прямо гонять.

Larr
DmitriR:

Этого не может быть, т.к. класс и рыночная ниша аппарата не должна измениться, ведь это замена М1П. Зум и так был, просто не оптический. За зум 50 долларов могут накрутить, да. А за Халлельблад может и 100-200 долларов сверху.

тут Вы не совсем правы, это конечно замена М1П, но одновременно это также и замена Ф4П. это конечно оставляет вопрос, а что же будет предлагаться примерно за нынешнюю цену М1П. но то что цена М2П маленькой не покажется это к бабке не ходи. свою оценку я отношу именно к М2П, с Хасселбладом. думаете, 200 долларами отделаетесь? скоро узнаем кто из нас прав. зум разумеется будет подешевле, но Вы поймите - ВСЕ эти аппараты ЗАВЕДОМО дороже М1П, даже если камеры вообще не учитывать. сенсоров больше, батарея больше. рыночная ниша расширена вверх за счёт ликвидации Фантома (в его нынешнем виде, во всяком случае).

Дмитрий_Михайлович:

а можно и наклон центральной части (или лучей) сделать.

Бугагагагага) ну это совсем порнуха) технико-экономическое обоснование не оставляет сомнений в необоснованности) гораздо уместнее дополнительный один двигатель с толкающим винтом, для полёта “по-самолётному”, как некоторые уже делают. такое решение можно б даже попробовать унифицировать малой кровью - сделать съёмный модуль из двигателя с винтом и регулятора оборотов. а кому не нужен далёкий горизонтальный полёт - просто заглушка заподлицо. а что, мечтать не вредно.

Сергей_64

Немного слежу за новостями по регулированию БПЛА в Европе и вижу их постепенное и постоянное ужесточение.
Видимо и в США такая же картина, там давно запретили летать в нац. парках и крупных городах.
Проще озвучить места, где летать ещё можно, и таких мест становится все меньше. 😃
Я к тому, что если задрать цену, то продажи новой модели, совсем не порадует маркетологов DJI/

По крайне мере, такие немаленькие страны, как Россия и Турция, с их ослаблением нац. валюты, уже заранее разочаровывают отдел продаж сабжа. 😦

Kizilkum
Дмитрий_Михайлович:

Если на Ф4 давить гашетку на 60 км/ч

так бы изначально бы и сказали: хочу фантом на 40 минут спорт режима.
нет, такого не будет, извиняйте.
да и глупо ставить рекорды скорости с доп батареями, не выйдет