Фото и видео с коптеров DJI. Обсуждаем настройки камеры, секреты обработки.

kestrel
Phovid:

На матрице 1/2.3" есть профкамеры Panasonic, снимающие отличное видео 4К.

Вы внимательно читаете мои слова?
Пвторю еще раз. (обратите внимание на выделенный текст).

На СВЕРХширокоугольной оптике при одновременно сверхМАЛЫХ рабочих отрезках и одновременно мелких матрицах получить качественный высокоразрешаемый 4К очень проблематично. Более того: сверхширокие углы проблемны в этом плане даже для камер с большими матрицами и большими рабочими отрезками.
А на среднедиапазонной и теле оптике - нет проблем даже на еще более мелких матрицах.

Не путайте разрешение файла и разрешение изображения в этом файле.

А то что есть камеры отлично снимающие 4К на мелкокропе я знаю. Но только чем шире угол обзора у надеваемой оптики, тем ниже КРР (Коэффициент Реальности Разрешения который считается из отношения получаемого в файле изображения в линиях на разрешение файла-носителя и выражается в %).

Я думаю (предполагаю) что по этой причине (меньший угол обзора при том же размере матрицы) КРР у Про-фантома теоретически может вполне оказаться выше чем у Гопро. Но чтобы говорить конкретно надо делать измерительные тесты.

Phovid

Не надо большими буквами. 20мм ЭФР это не сверхширокоугольный объектив. 7-14мм - да. Ваши слова я внимательно прочитал, а Вы, похоже, не смотрели на реальную картинку, которую выдаёт в центре фикс P3P.
Сегодня у нас пасмурно, если завтра будет солнце, сравню центр кадра у P3P и Canon 24-70mm f/2.8L II USM на диафрагме 2.8. Думаю, кенон проиграет.

the_fly
kestrel:

Я подозреваю что матрицы в камерах для Про и Адвансед все же разные. ДЖИдай хоть и указывает что в обих камерахиспользуется матрица Sony EXMOR но сами модели матриц из этого огромного семейства матриц не указывает. Так что может оказаться что для Адвансед увеличение битрейта окажется как мертвому припарка ибо матрица не способна…

тут вы тоже ошибаетесь, что а удвансд, что у про - у них бывают моменты, когда сыпится картинка, например в траве из-за нехватки битрейта.

kestrel:

но дешевая оптика не пропускает нужную картинку (широкие углы при сверхмалых рабочих отрезках всегда были проблемны даже на больших серъезных камерах, а не то что на мыльницах).

те кто летают на гоупро 4 блек - те в большинтве ставят качесвтенную оптику с 60 градусами.
И да, гоупро выдает честную картинку в 4к, то что оптика слегка смазывает - не меняет факта честности картинки.

kestrel:

Где? Принт-скрины со стоп-кадров в студию!

делать мне больше нечего
если фома не верит и не видит - то уже ничего не поможет неверующему!
Я вам сказал что и где смотреть - смотрите на окна - видны не только переходы самих окон, но иногда и рамки окон. Сомтрите на крыши, на трубы - видны плавные переходы, а не тупо грани.

kestrel:

Но в рекламе заявлялось про НОВУЮ улучшенную ОПТИКУ.

тут спорить не буду, может я что-то пропустил. Но по потике - тот же уровень, по железу - кардинально новый.

kestrel:

Сорри, но вы видите не детали, а более четкие грани (контуры) и ничего более.

как раз таки контуры более жестко видны у 1080р, убиваются все переходы

Phovid:

Сегодня у нас пасмурно, если завтра будет солнце, сравню центр кадра у P3P и Canon 24-70mm f/2.8L II USM на диафрагме 2.8. Думаю, кенон проиграет.

кстати, заметил еще одно но - у некоторых пользователей (правда на адвансед только замечал) было замечено существенно ухудшение четкости самой линзы.

kestrel
Phovid:

100% кроп центра кадра из RAW. Объектив вполне может выдавать нормальное 4К видео.

Без обид, но не увидел в этом примере высокого разрешения.

Вот вам 12 мп (как раз 4К) детальное изображение.
Камера Sony A7s с внешним 4К рекордером. Оптика Samyang 14mm 2.8 на дырке не помно но что-то около 5,6 кажется.
Тут тоже не 100% разрешение (100% КРР кстати вообще нереален ни для одной камеры) но весьма и весьма детально.

the_fly:

И да, гоупро выдает честную картинку в 4к, то что оптика слегка смазывает - не меняет факта честности картинки.

Вы сами себе противоречите в одной же фразе.
Честная картинка это изображение с КРР (что это такое я писал выше) более 85%
У Гопро 4 КРР около 67% в режиме 4К
Измерить просто. Снимаете камерой специальную тестовую миру ISO 12233 принятую эталонной для всего мира и считаете число линий которое различимо на снятом видео. Далее делите полученное число на высоту разрешения видеофайла в пикселях и получаете результат в процентах.
100% не достижимы ни для одной камеры ибо вмешиваются адгоритмы пересчета схемы байера, алгоритмы сжатия и прочее и прочее. Самые передовые образцы в мире выдают КРР не более 92-93%. А пожалуй 90% парка камер на рынке дают КРР в области 65-70%. Результат в 85% считается выдающимся.

В догонку. Камеру ГоПро4 мы уже тестировали на реальность разрешения. И кстати результаты на iXBT совпали потом с нашими.

mitmit
Phovid:

Не надо большими буквами. 20мм ЭФР это не сверхширокоугольный объектив. 7-14мм - да.

ээ, тут такое дело, что все в мире относительно)
относительно полнокадровой матрицы объектив 20mm это честные 20mm, как вы очень правильно заметили, никакой не сверхширокоугольный.
а вот чтобы получить эквивалент полнокадровых 20mm, на фантике с матрицей 1/2.3 стоит объектив ~3,6mm, конкретно сверхширокоугольный.

kestrel

Если бы на фантике был объектив в реальные а не эквивалентные 20мм то на такой мелкоматрице он давал бы картинку как телевик. А у нас четко виден широкий угол.

Phovid
kestrel:

Без обид, но не увидел в этом примере высокого разрешения.

Когда с расстояния 300 метров отчётливо видны рамы на окнах, меня такое разрешение устраивает. В 4К видео, которое делает P3P, окно будет только смутно угадываться. Т.е. возможностей оптики и матрицы достаточно для того, чтобы снимать гораздо более качественное видео. Тем более, их достаточно для 2.7К. Но из-за маркетологов этого никогда не будет.

kestrel
Phovid:

Но из-за маркетологов этого никогда не будет.

Увы…

7 days later
Andrey_Lopatko

Ссори, неправильно поставил вопрос.
Я в вопросе фильтров не очень ориентируюсь, кроме как борьба с желе от вибраций, в нем смысл есть?

the_fly

борьба с тенями.
Но с ними надо быть аккуратным, что бы не навредить…мне проще постобработка.

Korabl
abbakumov:

Всем привет!
Вопрос на общее восприятие. купил 3-адв после 2-виж +, мне показалось таки, или качество фоток у 3 чуть хуже чем у 2. в частности с небольшой высоты, на 2 более детально все видно (при увеличении) у 3 более размыто. или мне настройки все таки копать дальше? (за основу взяты режим авто насколько где возможно)
Видео лучше снимает это точно, а в от с фоточками как то не так.
Еще момент, стоит ли заморачиваться с фильтрами, или же это уже более тонкая настройка, и больше заморочек чем полетал/поснимал?

С фоточками похоже совсем беда. Я купил себе стандартный Фантом 3 исключительно для фотографий, наивно полагая что 12 мегапиксел мне должно хватить. Но никак не ожидал, что на поверку формальные 12 мегапиксел будут получаться из стопкадра в 1920 точек по длинной стороне тупо экстраполированные до 4000 точек. У меня две версии, либо криво работает софт на камере, который снимает с разрешением 1920 и потом увеличивает картинку до 4000, либо там нет никаких 4000 по длинной стороне и меня просто надули. Я уже лет 10 не видел такой отвратительной картинки даже у самых отстойных мыльниц. Естественно снимал в РАВ (DNG). Снимал и просто без полета. Вопрос к форумчанам. Может кто-нибудь поделиться ощущениями от фотографий на моделях адванс и про? А еще лучше прислать ссылочки на выложенные РАВы (DNG) от этих моделей.

Phovid

Korabl, у Вас возник вопрос, тогда выложите свой DNG, а форумчане попробуют оценить его качество.

Phovid

the_fly, ночные фотографии конечно красивые, но из-за шевелёнки по Вашему фото невозможно оценить качество изображения, выдаваемое камерой.

the_fly
Phovid:

the_fly, ночные фотографии конечно красивые, но из-за шевелёнки по Вашему фото невозможно оценить качество изображения, выдаваемое камерой.

ну, а днем я не фоткаю 😃 Днем и видео можно снять 😃

Редкие дневные фото, которые я фоткал

dl.dropboxusercontent.com/u/…/DJI_0028.DNG

Вообще не понимаю, как люди ночные видео снимают, смотрю много видео, многие говорят что снимают кромешной ночью и при этом без постобработки…на много лучше…

Korabl
the_fly:

dl.dropboxusercontent.com/u/...r/DJI_0035.DNG

Но как вам ранее сказали - выкладывайте свое и мы оценим!
А так же сразу пишите настройки, что бы не лесть в эксиф

drive.google.com/file/d/…/view

По ссылке можно скачать DNG снятый на DJI P3S.
ИСО - 100
Выдержка 1/200
Диафрагма 2.8

Спасибо за Ваши ссылки на ночной и дневной кадры. Ощущения такие же. Экстраполяция из маленького кадра в большой.
Только скажите на какую модель P3 снято?
И если не сложно, в следующий раз помещайте DNG файлы без Вашей коррекции в редакторе.

Phovid

Олег, у Вас условия съёмки были не самыми лучшими для оценки качества изображения. Выглядит не очень, но это норма для всех моделей 3-х фантомов. В солнечный день, естественно, будет получше.
Поэтому я и пытался для получения качественных фотографий подвесить фотоаппарат с APS-C матрицей весом 250 грамм на фантом, но пока ничего хорошего не получилось. Конструктор подвесов из меня никакой.

the_fly

Korabl, как вам уже сказали - у вас и правда не самые лучшие условия, а еще - можно было бы выдержку слегка увеличить, было бы лучше.

вот лучшее, что смог сделать с Вашим фото

Возможно кто-то справится лучше.

Phovid
the_fly:

Возможно кто-то справится лучше.

Мне так больше нравится, когда светлее и теплее 😃 Но в таком размере подходит только для блога. Сделать качественную картинку размером хотя бы 6Мп не получится.

Korabl

Игорь, 1/200 при ИСО 100 это нормальные условия для любой мыльницы. У меня есть парочка мыльниц 10 летней давности, которые снимают несравнимо лучше. Именно поэтому ощущение, что меня дурят относительно заявленных 12 мегапиксел. Если уменьшить в просмотрщике картинку до размера экрана, то она будет выглядеть, как хороший стоп-кадр от FULL HD. Это и наталкивает меня на мысль, что картинку просто увеличили софтом, чтобы получить 4000 точек по длинной стороне. Ни один относительно современный телефон не снимет так плохо.

the_fly:

Korabl, как вам уже сказали - у вас и правда не самые лучшие условия, а еще - можно было бы выдержку слегка увеличить, было бы лучше.

вот лучшее, что смог сделать с Вашим фото

Возможно кто-то справится лучше.

Алексей, спасибо за обработку, но меня она не интересует совсем. Меня интересует качество исходника, которое очень сильно удручает, поэтому и просил форумчан выложить любые кадры от других моделей P3.
Кстати я так и не понял, на какой снимали Вы?

Phovid

Меня тоже не устраивает качество фото у 3-х фантомов. Приемлемая для меня разрешающая способность у камеры P3P - в центре кадра с размерами ~2500х1667рх. Поэтому приходится снимать панорамы с перекрытием соседних кадров 70-80%, чтобы в готовом фото использовать только резкие центры кадров.