Виброизоляция, виброразвязка и демпфирование. Балансировка.

Chester_kz

Идея в выливанием понравилась. Раньше видел что-то подобное на rcgroups но там использовали специальный 2-х компоненнтный силикон. У нас думаю достать такой проблематично.
Интресует собственно 2 вопроса. Как эти дамперы показли себя в деле. Видео с ними и без них было бы просто идеально. И сколько они держат на разрыв?

Сотник
Covax:

Что за камера то?

Чтобы не жалко было повесил старенькую мыльницу Nikon coolpix p2 5мегапикселей со стабилизатором.

Covax

Камеры со стабилизатором (оптическим) надо крепить на коптер через нежнейшую виброразвязку, иначе это стабилизатор входит в резонанс и не в состоянии что либо снимать.

Aleks72
Chester_kz:

Интресует собственно 2 вопроса

Показали себя хорошо, вибрации снизились значительно (а разве могло быть иначе?), но полностью не исчезли. Дело в том, что далеко не всё зависит от демпферов. Поэтому, решил подойти к этому вопросу комплексно - более жесткая рама, новые ВМГ, хороший балансир для пропов, новая конструкция подвеса, новые сервы, многослойные демпферы и еще пара мероприятий в резерве. По понятным причинам всё продвигается оч. медленно, пока об окончательном результате говорить рано, будет чем реально похвастаться - похвастаюсь.
Сколько держат на разрыв - не знаю, они у меня работают на сжатие. Прочность на сжатие более чем достаточная. Размеры D=12мм, d=8мм, H=9мм.
Кста, на днях получил интересный результат с “передозировкой” сажи. Не знаю, как описать - какие-то вязкие и оч. мягкие, совсем не похожи на классическую резину, по ощущениям ближе к вспененному каучуку. Кажется, вместо многослойности есть смысл поиграться с наполнителями (информация к размышлению)

Gene

А вот у меня появилась очередная идея… Допустим, у нас висячий подвес. Где в коптере меньше всего вибраций? Наверное, в самом центре. Но за одну центральную точку подвес не подвесить, ибо будет по оси крутиться. Но зато можно, чтобы в этом центре пришлась его масса, например на резинке, работающей на растяжку. А по периферии центральной платы добавить резинки, работающие на сжатие, функция которых – удерживать подвес от лишней подвижности и от вращения по центральной оси. Думаю попробовать… или “не взлетит”? 😵

Shuricus
Aleks72:

интересный результат с “передозировкой” сажи

Хотелось бы подсказочку и по саже или углероду - где такое можно приобрести?

Aleks72
Gene:

Где в коптере меньше всего вибраций? Наверное, в самом центре.

Хз, вертикальные может быть, горизонтальные - вряд ли. Моё имхо - решать надо комплексно, и начинать с первопричин вибраций. Идея с центральной точкой интересная, попробуйте. Смущает только то, что подвес скорей всего будет наклоняться в этой точке при манёврах и не понятно, как совместить эти наклоны со стабом FC. Хотя, кажется у вас и так стэди-подвес…

Shuricus:

подсказочку и по саже или углероду

В строй-магазинах. Правда, она там мешками обычно продаётся. У меня полмешка валяется с незапамятных времён… Александр, собственно, сажа это всего лишь только краска. Можно попробовать другие пигменты или вообще не красить.

Парни, а может есть смысл сделать топик типа “любительские технологии или очумелые ручки” и скидывать все эти изобретизмы туда?

Gene

Хз, вертикальные может быть, горизонтальные - вряд ли.

Поскольку подвес немного будет “плавать” вокруг этой центральной опорной точки, думаю наоборот. поглядим…

Моё имхо - решать надо комплексно, и начинать с первопричин вибраций.

Это понятно, моторы, пропеллеры в первую очередь. Но этого мало.

Смущает только то, что подвес скорей всего будет наклоняться в этой точке при манёврах и не понятно, как совместить эти наклоны со стабом FC.

Это как раз мой подвес учитывает. Ну и вдобавок в последней прошивке МК (0.88) появились дополнительные регулировки подвеса, как раз связанные с демфировкой. В общем, надо посмотреть… работы на полчаса, завтра потестирую.

Shuricus:

Хотелось бы подсказочку и по саже или углероду - где такое можно приобрести?

Гмм… поджечь что-нибудь? 😃

Aleks72
Gene:

работы на полчаса, завтра потестирую

оч. интересно, ждём-с! И фото варианта реализации, если можно )

Gene
Aleks72:

оч. интересно, ждём-с! И фото варианта реализации, если можно )

“Реализация” на коленке 😃 вот фото, сорри за качество:

В самом центре нижней платы просверлил отверстие, в нем закрепил резиновую растяжку, которая поддерживает деревяшку (обклеенную для прочности с двух сторон тонким стеклотекстолитом 0.5мм), деревяшка в свою очередь поддерживает снизу подвес на двух точках. Резиновые кольца спереди и сзади работают теперь на сжатие (раньше на растяжение). Натяг резинки посередине можно регулировать пластмассовой гайкой.

Вот запись тестового полета. Снималось на первую прошку (вторая сейчас на операционном столе, мы ей глазик пересаживаем, но это отдельная тема). Ветер переменный, порывами до 20 км/ч. Стаб местами переклинивает, ибо второпях забыл его отрегулировать под камеру (у первой и второй одинаковая масса, но разный баланс).

Хочу помощи, чтобы разобраться, что происходит. Время от времени раздаются рваные, бумкающие звуки и именно в такие моменты обычно пробегают вибрации. Вряд ли это коптер на лету разваливается. Ветер под каким-то определенным углом? каким, хотелось бы знать. Или это камера попадает в зону действия пропеллеров? Это маловероятнее…

Aleks72

Бы облегченную версию видео, а то качается долго…

Gene

Да я даже не знаю, что отрезать – боюсь обкарнать какой-нибудь информативный кусок… 😦 Разве что вначале перед стартом, но там всего несколько секунд, овчинка выделки не стОит. Это не видеоклип, а просто жутко скучный материал для анализа.

Aleks72

Думаю, балки резонируют. Попробуйте направить камеру на мотор и сопоставить бумкающий звук с поведением балки. Вопрос только, какая именно резонирует и в какой момент.

Скачал уже.

Gene

Хмм, а мне казалось ветер! Спасибо за подсказку, буду копать.

uv3dut

Могут винты флаттерить если только не карбон. У меня APC без нагрузки на гексе (вес 1200гр.) работают четко, как только нагрузиш доп. весом в 600 грамм начинаются вибрации при определённых маневрах и флаттером не обзовёшь, вроде как не достаточная жесткость луча.
В Вашем случае есть вариант полетать в разных погодных условиях в ветер и без него, плавно и резко, булькание можно попробовать увидеть полетав возле себя резко подёргав стиками.

Gene
uv3dut:

Могут винты флаттерить если только не карбон. У меня APC без нагрузки на гексе (вес 1200гр.) работают четко, как только нагрузиш доп. весом в 600 грамм начинаются вибрации при определённых маневрах и флаттером не обзовёшь, вроде как не достаточная жесткость луча.

Да вот даже не знаю… Раньше у меня была похожая фигня на самодельной раме. Грешил на раму, заменил ее на Turnigy Talon (жесткая страшно), но похоже ничего в этом смысле не поменялось. То нормально летит, и с маневрами, и на скорости, и в ховере, а то бух-бум-бух – на ровном месте вибрации.

В Вашем случае есть вариант полетать в разных погодных условиях в ветер и без него, плавно и резко

Так и делаю… и пока ничего не понимаю. Единственное, “без ветра” – это не про нас, у нас ветер может быть или сильный, или очень сильный 😦

булькание можно попробовать увидеть полетав возле себя резко подёргав стиками.

Не увидел пока. Даже в этой записи видно, держу коптер рядом и дергаю стиками как идиот – а он в это время как назло не вибрирует, а если и вибрирует, то я не вижу… Наверное, как Александр посоветовал, имеет смысл прицепить вторую камеру жестко и полетать с обеими, а потом сравнить видео – может что-то и прояснится.

Aleks72

вообще-то, я имел в виду одну камеру, демпфированную. Ибо если жесткая камера начнёт трястись вместе с аппаратом, то не думаю что будет достаточно информативное видео.

uv3dut

Скачалось видео, посмотрел, проблема скорее в подвесе, можно крупным планом фотку узлов управления подвесом?
У себя я такую проблему решил резинкой для денег 😃

Gene
uv3dut:

Скачалось видео, посмотрел, проблема скорее в подвесе, можно крупным планом фотку узлов управления подвесом?

К сожалению, не могу. Могу только сказать, что высокочастотных колебаний он сам давать в принципе не может, они активно гасятся. Если только не флаттерит от ветра. Тут дело в его вибрациях рамы и/или в ветре.

Ursus_tlt

Товарищи кто меряет вибрацию прогой для андройда Vibration meter, скажите пожалуйста какие значения у вас выдает прога?

Aleks72

Дополнение по силиконовым демпферам.
Намедни, наткнулся в кладовке на вот такую силиконовую затирку для швов

решил попробовать.Оказалось, что полимеризуется она настолько быстро, что еле успел в форму заложить. Буквально через час достал готовые, хорошо полимеризаванные детали. По ощущениям ничем не отличаются от обычного силикона, даже спецом поковырял шов, заделанный этим герметиком несколько лет назад. Рекомендую.