Кому лимон?
Ура! Видео выложили!
А ссылку можно?
А ссылку можно?
Только мало… штук 70 приблизительно.
Остались 51 команда и 20 индивидуальных участников.
Ну и собственно стартовал конкурс видеопрезентаций - robots.croc.ru/news/detail.php?ID=880.
Голосуйте за тех, кто вам нравится!
Обратите внимание - Голосами считаются комментарии с текстом «+1» (комментарии с другим текстом, а также отметки «Нравится» НЕ учитываются), оставленные под каждой отдельной видеопрезентацией.
Остались 51 команда и 20 индивидуальных участников.
Алексей, вы уверены, что все письма рассмотрены? Я отправлял точно в положенный срок.
Алексей, вы уверены, что все письма рассмотрены? Я отправлял точно в положенный срок.
Я уверен только в том, что мы старались все проделать максимально аккуратно и объективно.
При этом ошибки с нашей стороны не исключены, как и попадание в спам, например…
Вашего письма я не увидел в папках принятых и отклоненных материалов.
Чтобы разобраться в ситуации, сделайте forward Вашего письма на robots@croc.ru с просьбой разобраться. Я со своей стороны также попрошу нашу команду посмотреть внимательно.
Чтобы разобраться в ситуации, сделайте forward Вашего письма на robots@croc.ru с просьбой разобраться. Я со своей стороны также попрошу нашу команду посмотреть внимательно.
Форвард отправил, вручную введя адрес. Предполагаю ошибка произошла при копипасте адреса, хотя железно помню, что выбирал из адресной книги.
Остались 51 команда и 20 индивидуальных участников.
Надеюсь до 25-го останется кого поснимать?
Надеюсь до 25-го останется кого поснимать?
Мы надеемся что да.
В принципе, по видеопрезентациям видно, что многие участники действительно неплохо продвинулись.
Для них вопрос пожалуй в том, сколько времени они смогут тратить на эту затею до финала, ну и чуть удачи. Если конечно не придется по 2-3 месяца ждать посылок…
Мы сами все старались покупать в двух экземплярах, но сейчас например оба имеющихся у нас лидара используются в разных проектах (один стоит на конкурсном дроне, второй мы прикручиваем к Микродрону - делаем “летающий 3D сканер”). На прошлой неделе у нашего конкурсного дрона в воздухе отвалилась лопасть винта. Слава богу, он не кувыркнулся, а более-менее управляемо сел. В общем, удача не помешает.
Плюс - по нашему опыту - критически важно отлаживать в условиях, максимально приближенных к боевым - как по размеру/конфигурации полигона, так и по цвету/фактуре стен, пола и т.п.
Как пример, почему мы до сих пор не выложили ролик с нашим дроном, летающем на нашем полигоне в автономном режиме. Сначала мы обнаружили, что наш сонар глохнет на покрытии автостоянки (про это писал в блоге), потом по многочисленным просьбам общественности мы покрасили стены матовой краской, в результате у нас “ослеп” лидар. На неокрашенной водостойкой фанере он видел на все 40 метров, на окрашенной - только на 15.
Вот тут можно посмотреть на текущее состояние полигона -
(не реклама 😃.
В итоге пришлось таки переделать алгоритм, чтобы он позволял дрону делать что-то разумное, когда он не “видит” препятствия впереди (он просто летит вперед “на все деньги”, как выразился руководитель разработки его ПО 😃
В понедельник-вторник надеемся таки снять…
Мы уже нашли площадку для финала, и опубликуем всю возможную информацию про нее сразу после достижения твердого соглашения с владельцами - цвета и типы покрытий, точные размеры и т.п. - чтобы меньше зависеть от удачи…
Ну и вскоре наш полигон будет доступен для желающих.
Попрогнозируем состав финала? 😃
Если тут был тотализатор, я бы поставил 100 к 1 что команда Itseez пройдёт в финал 😃
Тотализатор надо на победителя. Пройти КТ-4 то же, что и КТ-3, только маркеры подстелить и не с 8-11, а с 25…32 дубля. Выборочный просмотр видео конкурентов показал, что в полном автомате (передатчик или ноут не в руках) летают единицы.
Собственно говоря, участников можно поделить на две группы: налево с ардронами и др. готовыми платформами, направо тех героев, кто мудрил со своей платформой.
Пока что что то более или менее интересное показали ардронщики.
В то время как герои (которым честь и хвала) ломают голову над примитивами летательного аппарата (полётный контроллер, рама и т.д.), ардронщики незаморачиваясь над примитивами, уже мудрят над проблемами компьютерного зрения и граблями ArDrone SDK.
Но стыдно должно быть ардронщикам чьи ардроны управляются без обратной связи от видеокамеры (или доп. дальномеров) 😃
P.S. Может кто посчитает, что использовать ардрон неспортивно, но зато рационально.
потом по многочисленным просьбам общественности мы покрасили стены матовой краской, в результате у нас “ослеп” лидар. На неокрашенной водостойкой фанере он видел на все 40 метров, на окрашенной - только на 15.
вот-вот. именно на такой эффект я и натолкнулся время назад, когда настраивал самодельный лидар
Меня немного взволновал конкурс с голосованиями за видео и +1 к тексту. Мне кажется оно не особо честное получается …
И именно потому, что посмотрев 2-3 видео с ардронами остальные я даже не отркыл, ну и просматривать столько видео мало кто будет (ну, за время отведенное на конкурс) …
Dav, Может немного продлить конкурс? а то те, чьи видео попали в список выше имеют намного больше шансов получить +1 (или можно ввести поправку, делить колличество +1 на число просмотров, что, в общем то, тоже не совсем правильно будет)
Да совершенно левый конкурс. Ясное дело что достав ардрон из коробки уже есть преимущество перед самоделкиными, у которых на красивости времени просто нет. А так можно и всякие теннисы с ардронами и прочую хрень показать к конкурсу не имеющую отношения, ну и наловить +1 в корму. Сорри за резкость, но явно виден перекос в сторону адронов. В соревнованиях роботов лего обычно идет отдельным классом в силу своей однитипности и незрелищности. Так и здесь надо было делать, ардроны отдельно, вне конкурса пускать. Гораздо интереснее глядеть взлетит эта хреновина с моторами у самоделкина или нет. А видео с ардронами как я просто пропускал, т.к. потенциально ничего нового там нет. Кстати, я так монял, в силу своей игрушечности, ардроны завязана на наземную станцию. Почти уверен, помехи от 90 ноутбуков участников (или сколько их там), сделают такую связь крайне нестабильной. Вот будет весело когда они будут с ума сходить… смоделировать такое дома очень трудно
Присоединяюсь к вышесказанному. Оценивать по количеству “+1” крайне нечестно. Все сведется к успешности PR-акции, которую команда/участник организовали к поддержке видео. Некоторые даже умудрились выложить просьбу проголосовать на rc-aviation.ru
У нас есть компетентное жюри - сотрудники КРОК-а, которые просматривали видеозаписи и знают, кто на что способен. Может лучше организатору довериться? Пускай они между собой решат кого премировать? IMHO разумеется.
я смотрел на ардроны, могу сказать, что платформа очень хорошая, но там есть ряд потенциальных проблем, из-за которых я сразу отказался от использования его в конкурсе.
несмотря на то, что там по сути решены все проблемы, с которыми сейчас бьются авторы самодельных платформ. за то потом, для тех кто решит проблемы взлёта/посадки/удержания в воздухе ситуация поменяется диаметрально - они будут творить, а ардроны будут биться в ограничения аппаратной платформы.
Присоединяюсь к вышесказанному. Оценивать по количеству “+1” крайне нечестно. Все сведется к успешности PR-акции, которую команда/участник организовали к поддержке видео. Некоторые даже умудрились выложить просьбу проголосовать на rc-aviation.ru
У нас есть компетентное жюри - сотрудники КРОК-а, которые просматривали видеозаписи и знают, кто на что способен. Может лучше организатору довериться? Пускай они между собой решат кого премировать? IMHO разумеется.
можно значительно проще: голосуют ТОЛЬКО участники. каждый отдаёт свой голос наиболее понравившемуся видео конкурентов, голосование закрытое.
а так - действительно, конкурс пр компаний участников.
Вопрос к организаторам, продублирую здесь.
Почему нашей команде (Courierdrone) было отказано в прохождении КТ3 из-за задержки в приёме материалов на 4 часа 35 минут по Московскому времени, при том что в правилах явно не указано, следует ли придерживаться часового пояса организатора или участника на момент отправки материалов? Я не против педантичного следования регламенту, и счёл бы отказ в приёме материалов более чем оправданным, если бы правила имели лишь строгие и однозначные формулировки, чего в случае указания дат дедлайнов не наблюдается.
По итогам переписки мне не удалось добиться внятных причин отказа, кроме “Ваши материалы не приняты. К сожалению, Вы выбываете из конкурса”. Формального нарушения правил я не вижу.
Не могли бы вы как-нибудь прокомментировать произошедшее?
Заранее благодарен.
Да совершенно левый конкурс.
Про конкурс презентаций - относитесь к нему легче, пожалуйста. Он был придуман для того, чтобы у участников был дополнительный стимул сделать видеопрезентацию презентабельнее 😃 и интересней.
Добились ли мы этого - пока сам не знаю, потому что отсмотрел сам пока только треть.
Что касается самопиара - ну почему бы и нет. Никому не возбраняется похвалиться перед знакомыми, если есть чем, конечно 😃.
У нас есть компетентное жюри - сотрудники КРОК-а, которые просматривали видеозаписи и знают, кто на что способен. Может лучше организатору довериться? Пускай они между собой решат кого премировать? IMHO разумеется.
А вот этого мы как раз и стараемся избегать. Особенно в ситуациях, когда нет четких критериев.
я смотрел на ардроны, могу сказать, что платформа очень хорошая, но там есть ряд потенциальных проблем, из-за которых я сразу отказался от использования его в конкурсе.
Мы тоже “смотрели на ардроны”. Более того, один наш коллега настолько насмотрелся, что даже его купил 😃.
Две основные причины, по которым мы его отвергли - он бесперспективен с точки зрения дальнейших экзерсисов (за пределами конкурсного задания), хотя бы потому что он не может носить ничего мало-мальски тяжелого, и во вторых - “не круто” 😃.
Вопрос к организаторам, продублирую здесь.
Почему нашей команде (Courierdrone) было отказано в прохождении КТ3 из-за задержки в приёме материалов на 4 часа 35 минут по Московскому времени, при том что в правилах явно не указано, следует ли придерживаться часового пояса организатора или участника на момент отправки материалов? Я не против педантичного следования регламенту, и счёл бы отказ в приёме материалов более чем оправданным, если бы правила имели лишь строгие и однозначные формулировки, чего в случае указания дат дедлайнов не наблюдается.
По итогам переписки мне не удалось добиться внятных причин отказа, кроме “Ваши материалы не приняты. К сожалению, Вы выбываете из конкурса”. Формального нарушения правил я не вижу.
Не могли бы вы как-нибудь прокомментировать произошедшее?
Заранее благодарен.
Ну давайте обсудим публично…
Да, мы несколько прокололись, что не указали что дидлайн до 24.00 по Москве. Поэтому в спорных ситуациях мы при контроле времени проверяли, откуда (из какого часового пояса) участник.
Вы же при регистрации указали, что ваша команда из мск или области.
Но в Вашем случае сработал целый комплекс причин, кроме срока.
Вами была прислана видеозапись, сделанная в апреле самое позднее (полно снега). Судя по ее содержанию и живым репликам участников, это что то из разряда съемок для себя.
На ролике коптер круто с полным газом уходит высоко в небо (значительно выше 3 метров) и где то там болтается до конца записи. Кто то говорит что то про “охренеть”. Согласен с репликой, но мы бы такой ролик не стали выкладывать на сайт конкурса.
Капитана, который должен комментировать происходящее для зрителей, на записи нет.
Техкарту Вы прислали без затребованного нами дополнительного пункта.
Извините, но все это выглядит так, что Вы ночью вдруг вспомнили про КТ, и в итоге выслали что было.
Вами была прислана видеозапись, сделанная в апреле самое позднее (полно снега).
Видеозапись сделана в марте, что я совершенно явно указал в письме.
На ролике коптер круто с полным газом уходит высоко в небо (значительно выше 3 метров) и где то там болтается до конца записи.
Среди опубликованных видео других команд можно легко найти:
- AR Drone выше 3-х метров (опять не нашёл в правилах требования по максимальной высоте);
- видео, снятое зимой, и, по всей видимости, не предназначенное для публикации к конкурсу.
“Круто с полным газом”, “Болтается до конца записи” - пожалуйста, разъясните смысл этой претензии. Кстати газ был не полным. J
Кто то говорит что то про “охренеть”. Согласен с репликой, но мы бы такой ролик не стали выкладывать на сайт конкурса.
Капитана, который должен коментировать происходящее для зрителей, на записи нет.
Я не стану спорить с тем, что художественная ценность видео невелика, однако:
- Капитан на видео с 1:32 по 1:37;
- Происходящее непрерывно комментируется закадровым диалогом (меня с оператором; оператор не является членом команды, но это не запрещено правилами);
- На видео робот выполняет автоматический (хоть это и не видно явно зрителю, согласен) взлёт и автоматическое удержание позиции (видно, что передатчик я не задействую).
Извините, но ваши претензии выглядят необоснованными. Дополнительно могу поинтересоваться, почему к публикации были приняты видео, где летательные аппараты совершенно явно управлялись вручную, при том что 8.5.1.1 требует выполнения роботом элементов конкурсного задания (замечу на всякий случай, что ручное управление элементом конкурсного задания не является).
Техкарту вы прислали без затребованного нами дополнительного пункта.
Ок, это единственный мой фейл, я прислал уточнённую техническую карту по шаблону для КТ2. Ваша техкарта изменилась к КТ3 достаточно неявно, даже ссылка на загрузку осталась прежней; кроме того, формулировка “уточнённая техкарта” не содержит явных отсылок к необходимости заполнить _новую_ карту вместо корректировки и отправки старой.
Этот вопрос решается за 1 минуту в ходе конструктивной дискуссии, я же имел дело с отказом, реально не подкреплённым основаниями (см. предыдущий пост).
прикручиваем к Микродрону
Хотел Вас спросить по поводу этого Микродрона. Удалось ли его протестировать на быстром снижении высоты? Если он на столько знатен и дорог, ведет ли он при этом себя стабильно? Хотя, я и не жду чудес от любого квадрокоптера, ввиду его конструктива, в котором сбой стабилизации при быстром снижении - явный недостаток. По сути, электроника должна фиксировать это снижение и перестраивать ПИДы. Но поможет ли это, когда у нас совсем нет возможности адекватно изменить хотя бы ту же пропорциональную составляющую, “газ” же сбрасывается? И чем меньше у нас рабочих винтов, тем хуже соответственно. Есть, конечно, и иные детали конструкции, которые также на это влияют: длина лучей, вес, находящийся по центру, и другая физика модели. Зато при резком взлете все красиво, потому что все наоборот…😉
Не сочтите мой пост за отклонение от общей темы. Ведь одна из основных задач летающего робота - посадка на площадку. Да и Кроку, как я понял, это наиболее интересно, ввиду своих собственных задач на перспективу. И если требуется сделать посадку когда-то в этой перспективе быстро и точно, и не с метровой высоты, а с бОльшей, то для любого n-коптера это будет проблема, которая усугубляется при малом n, имхо.
У меня есть два аппарата. Один квадр, другой соосник с двумя винтами и исключительно с циклическим изменяемым шагом (на обоих). Пока что квадр явно проигрывает по многим позициям, в том числе и по этой - возможности предсказуемо вести себя при быстрой посадке. Да и динамика так себе. Только на него повесил груза побольше, уже и тангажа не добавишь для горизонтальной скорости. Единственный плюс квадрокоптера - простота механики. Других я не вижу пока никаких. Может он еще дешев и прост в сборке? Но когда речь идет про тот же микродрон, как-то язык не поворачивается говорить о дешевизне.
Просто вчера взял в руки свой коптер, покрутил в руках, подумалось по началу, что дурак я, надо было идти по общей схеме и не мучиться. Потом покрутил его, а в голове пробежала стайка мыслей:) Нет, все-таки нет… Не таким должен быть универсальный летающий робот… 😉
хотя бы потому что он не может носить ничего мало-мальски тяжелого
Про скорость я вообще молчу;) Да туда датчики, наверное, повесишь по бокам, он уже уйдет в неадекват. Может я и не прав, но что-то так кажется. У меня его никогда не было;) Да и не будет уж точно, так что проверить не могу;) Я вообще не очень понимаю, как народ на них участвовать будет. Только по камере? Может и спасет хороший наземный вычислитель. По сути Ar.Drone был и остается игрушкой - и не более, имхо. Можно и его, наверное, доработать. Но в чем смысл, не очень понятно. А квадр с нуля из запчастей собирается за вечер.
В отпуске до понедельника, поэтому посмотрел всё. Своё стабильно летает у 2-3 человек, да и как своё то? Контроллеры, датчики, регуляторы двигатели… конечно всё куплено (и не Российского производства), так что они не далеко ушли от ArDron-ов.
А новости Россия2, про какие-то урожаи и мусорные кучи… и не слова о конкурсе, зачем это видео здесь?
PS Победу одержит тот, у кого будет время “потренироватся” на месте проведения конкурса. Т.к. я отладил всё дома - работает, вышел во двор - работает но с ошибками… поэтому сделал “кориду” с красно-синим кругом. Дарю безвозмездно идею “Парковый атракцион - КОРИДА”.