FPV миникоптеры на 250х рамах (ZMR, Blackout, QAV250 и т.п.)

Сергей_Уж
Евжентий:

Я полетал на DAL-5045x3, DAL-5040x3 DYS-5040x3 и мне не особо понравилось (звук зачетный) а в остальном… ну разве что DAL-5045х3 я не отбрасываю и в некоторых случаях буду использовать.

Я DAL-5040x3 хочу попробовать, еще не брал, понравились DAL-5045х3 V2 время полета уменьшают, но летают как зверь.. DYS-5040x3- любое падение белеет пластик предупреждая о потенциальном отстреле, хотя в полете понравились. Вот поэтому сегодня еще посмотрел этот обзор решил еще попробовать DAL-5040x3, а чем они вам не понравились, полный аналог HQ 5040 по форме ? Хочу подобрать конфиг и остановиться, больше не перебирать, потому что каждый раз приходится переучиваться, из за этого уничтожил свой квадрик не хватило высоты вывода из пике на кинконгах 5030. Перебрал много пропов, круг сужается, мой вероятный кандидат как раз DAL-5040x3

Евжентий

Я пока остановился на DAL 5045х2 V2. цена/прочность/полет лучшее на сегодня ИМХО.
DAL 5040x3 жестче чем DYS, ломаются также как HQ. Сегодня ветку зацепил - минус 3 пропа. Мне даже показалось что тяги меньше чем на DAL 5045x2 V2.
Не вижу смысла переплачивать за трехлопастные пропы, разве что за звук 😃

Кариёзный_монстр
Евжентий:

Я пока остановился на 5045х2 V2. цена/прочность/полет лучшее на сегодня ИМХО

Согласен. Из за этого тоже на них остановился, хоть и убиваю каждый полетный день штуки 4-6 о ветки. Крепче и дешевле только kingkong 5045BN, но они заметно хуже летают.

Groza
Сергей_Уж:

Вот поэтому сегодня еще посмотрел этот обзор решил еще попробовать DAL-5040x3

А что он там сказал? Похвалил их? А то не дружу с не русским языком))

lunohod

Народ не очень доволен dal 5040x3. Где-то прочитал, что скоро появятся 5040x3 V2 и они уж точно порвут HQ в клочья.

sink3d
lokanaft:

Пытался бороться с горизонтальными полосами - получился кондесаторовоз, на регули и на беки электролиты напаял, также на беки керамику 0.1 и 10мкф. И всё равно часто появляются - широкие, прям треть экрана собой закрывают.
А на другом, где видео пропадало во время флипов, там на беке 12в электролит помог.

1 - Конденсатор сравнительно небольшой емкости ставят по питанию. Т.к. конденсатор хорошо пропускает токи высокой частоты, то ВЧ помехи через конденсатор будут закорачиваться на землю
2 - Дроссель (индуктивность) обладает инертностью для резких скачков напряжения (в том числе и прямоугольных импульсов) если в схеме есть аналоговая и цифровая составляющие - очистить питания от наводок цифры можно дросселем
3 - RC-фильтр используют на низких частотах, по скольку если использовать LC, то габариты индуктивности будут оч. больших размеров, что нецелесообразно
4 - LC-фильтр обладает большей, по сравнению с RC добротностью Q (увеличивает выделяемый сигнал в Q раз)

В общем случае: ставим дроссель, чтобы отфильтровать питание (чтобы не было наводок с цифровых участков схемы), либо для того чтобы сгладить скачки питающего напряжения.
конденсатор ставим по питанию, чтобы избавиться ВЧ наводок.
RC-фильтр применяем на нижних частотах (~100 кГц) для маломощных БП.
LC-фильтр применяем на высоких частотах (>100 кГц)

Конденсатор, который вы ставите называется “развязывающий”. Он ставится как можно ближе к ножкам питания микросхем. Он не фильтрует помехи, его назначение другое: он обеспечивает схему качественным питанием. Без него схема сама начнет пускать помехи в землю и в питание.

P.S. Marto

lokanaft

Ну так там на самой платке 12В бека lc фильтр, потом сразу за ним по цепи ещё один побольше lc. Плюс я добавил непосредственно на разъёмы камеры и передатчика керамику по 0,1мкф и 10мкф. И ещё электролит на 1000 с чем то мкф.
Прям вблизи проблем нет, а вот на 50 метрах начинается.

sink3d

Тебе не хватает питания, большие просадки по питанию, поэтому ты 1000мкФ воткнул?! Убирай всю эту самодеятельность. Не понял, если квадрик близко 10м то помех нет, а если отлететь по дальше они появляются? Если так, то тут помехи по питанию вообще не причем, скорее всего что-то с радио частью, а другой передатчик пробовал? Опиши по подробнее вид помех(типо во так www.les.ru/articles/pom/pom.htm), а лучше видео.

Кариёзный_монстр
sink3d:

Опиши по подробнее вид помех, а лучше видео

Класс, ты разбираешься в аналоговом телевидении? У меня на новой писалке такие помехи:
yadi.sk/i/WwN0ZQwhr3UKz
Питаю от веса, тк она 5 вольтовая. Это по питанию помехи?

sink3d
Кариёзный_монстр:

Класс, ты разбираешься в аналоговом телевидении? У меня на новой писалке такие помехи:
yadi.sk/i/WwN0ZQwhr3UKz
Питаю от веса, тк она 5 вольтовая. Это по питанию помехи?

Импульсный BEC и что от него питаешь?Если монитор, то попробуй поставить на земле LC фильтр. Или запитать от линейного BEC.

Кариёзный_монстр
sink3d:

Импульсный BEC и что от него питаешь?

Не, только писалку. На самом монике все хорошо. Тк он напрямую от батареи питается.

Lamp

Анонсировали моторы rebelminiquads, в продаже их пока нет. Что- то они мне напоминают, но что не пойму) Площадка под пайку так себе фича, кмк.

lokanaft
Кариёзный_монстр:

Не, только писалку

Может писалка такая шумящая. Я с хк взял писалку, так с ней не каждый приёмник работает. Подключаю на второй выход и на первом видео пропадает, ну и на втором тоже ничего нет. А если телек во второй выход, то всё ок.

Lamp:

Площадка под пайку так себе фича

Я с rcx отпаял вообще провода и напрямую к регулям припаял обмотки. А с дусами например, так уже не прокатит - выводы слишком далеко внутри.
Там кстати выемки на роторе под ключ наверное.

Сергей_Уж
Groza:

А что он там сказал? Похвалил их? А то не дружу с не русским языком))

Хвалил и говорил о пюсах и минусах. Если 5045х3 сильнее греют движки и ESC и идеальны для рейсеров, то 5040х3 универсалки, как для рейсеров так и для акро и форма у них аналогично знаменитым HQ на которых летает как ты его называешь “усатый мальчик” 😃. Лично мое, 5040 это золотая середина и тяги хватает и сильно моторки и ESC не греют, булносы сразу токи задирают. Если это правда ( как писал Lunohod ) что ожидаются 5040x3 V2 это отлично, сразу возьму партию и буду летать только на них, потому что уже много что перепробовал. Лучшие были DAL 5045 V2 , но хотелось бы такие же но 5040

Groza
Сергей_Уж:

Если это правда ( как писал Lunohod ) что ожидаются 5040x3 V2 это отлично, сразу возьму партию и буду летать только на них, потому что уже много что перепробовал.

Тоже жду хороших пропов в размере 5040*3 . Кстати пробовал дал 5040*3 v1, на полном газу флатерят. И это заметно на картинке в курсовой. Хотя если не снимать видео, то летать можно. Но всё равно на много лучше чем те же биротор 5040*3. Там вообще ужас.

skydiver

Парни, объясните, а зачем вы гонитесь за трешками? Каков профит?

lokanaft

И точно ли надо 2300kv? А может наоборот на 2800 переходить?

skydiver
lokanaft:

А может наоборот на 2800 переходить?

Ну вот я давно на 2550-2633кв летаю на двух лопастях, тяги столько же как на трешках, жрет при этом меньше.

korvin8

порассуждаю немного про характеристики ВМГ, все ИМХО, если в чем то не прав - пожалуйста поправьте
точнее про характеристики коптера обусловленные конкретной конфигураций ВМГ

эффективность вынесу из обсуждения, ее есть смысл рассматривать в паре с каждой из следующих характеристик и искать оптимум для себя

  • тяга - то что обычно все измеряют у пропа/мотора/регуля/батареи, аналог тока в электричестве
  • скорость - скорость воздушного потока которую производит ВМГ, аналог напряжения в электричестве, из нее вытекает максимальная скорость с которой может лететь коптер
  • ускорение - в первую очередь зависит от тяги и от того на сколько быстро можно раскрутить заданный проп до обеспечения нужный тяги, т.е. от массы пропа, его “Cx”(лобового сопротивления) и крутящего момента мотора

так вот, для наших гоночных/акро коптеров самый важный показатель это ускорение, именно оно определяет и качество стабилизации и точность, “рельсовость” управления коптером

интересно следующее:

  • как можно практически и достоверно измерять ускорение?
  • какие теоретические факторы (кол/во лопастей, шаг) и мотора (мощность, пропорции статора/тип обмотки, скорость (кв)) влияют на ускорение?
    т.е. если остальные участники системы проп/мотор/регуль/батарея постоянны, что будет с тягой/скоростью/ускорением если:
    – использовать “одинаковый” 2х и 3х лопостный проп?
    – использовать “одинаковый” проп с шагом 4 и 4.5?
    – использовать “одинаковый” проп с разной геометрией (BN и обычный)?
    – использовать “одинаковый” проп из разного материала (более жесткий и менее жесткий)?
Сергей_Уж
Groza:

Тоже жду хороших пропов в размере 5040*3 .

Вот свежий обзор тяги пропов 5040х3 на двух моторах, новых EMAX RS2205 и DYS SE2205

korvin8:
  • тяга - то что обычно все измеряют у пропа/мотора/регуля/батареи, аналог тока в электричестве - скорость - скорость воздушного потока которую производит ВМГ, аналог напряжения в электричестве, из нее вытекает максимальная скорость с которой может лететь коптер - ускорение - в первую очередь зависит от тяги и от того на сколько быстро можно раскрутить заданный проп до обеспечения нужный тяги, т.е. от массы пропа, его “Cx”(лобового сопротивления) и крутящего момента мотора

Тяга это подъёмная сила создаваемая пропеллером, она зависит от угла атаки лопасти , оборотов и тяги самого мотора. Ты абсолютно прав во фразе “в первую очередь зависит от тяги и от того на сколько быстро можно раскрутить заданный проп” Если угол атаки лопасти такой что создает такую нагрузку на мотор при которой он не увеличивает обороты, а уменьшает при даче газа из за большого сопротивления, то эта ВМГ на свалку. Живой пример, много аварий у настоящих вертолетов, когда угол атаки лопасти командир шаг-газом увеличивал до значений, когда обороты падали и вертолет после этого тоже.
Фраза “- скорость - скорость воздушного потока которую производит ВМГ, из нее вытекает максимальная скорость с которой может лететь коптер” лишняя и не соответствует истине, достаточно просто тяги или подъемной силы. Еще один показатель который ты упустил, это тяговооруженность, то есть отношение создаваемой тяги к весу квадрокоптера, именно этот параметр задает ускорение при разгоне, при тяге равной весу коптер будет просто висеть без возможности увеличить высоту. Тем и интересны тяговые тесты, они дают возможность понять, превратится ли мой коптер в точку при полной даче газа если он весит 600 гр а общая тяга 4 кг 😃
У нас два коптера весом 600 гр, у твоего тяга 2 кг у моего 4 кг , street рейсинг выиграю я 😃