Пара вопросов по вертолетостроению ;)
А-а, ну ладно! А то я волноваться начал - может случилось чё?! 😃
Кстати- я лично видел несколько самопальных вертолетов.
До этого , очень скептически относился.
Однако - Вертолет в исполнении Армена - меня очень впечатлил.
Но 4 года на создание этого шедевра стоит принять во внимание.
Я уж промолчу- про опыт и время реального пилотирования.
Был и еще один человек .
ТО-же девайс поднимался в воздух и даже летал.
Однако ,человек умышленно покупал (Хиробо Шатлили Скиду) вроде и на основе элементарной базы - создал свой верт.
Кто видел - тот поймет о чем я говорю.
Вот , что меня порадовало ни одной штатной детали - там не было.
Основной вал - это направляющая от принтера.
Автомат перекоса- и элементы головы- чистая токарка.
Так- что, вот оно как.
а Вам их в действии удалось посмотреть? как впечатения?
мне уже давно кажется что это проект получается года на два 😃 я пока сделал чертежи только аппарата перекоса, и половну рамы с ее наворотами. и еще даже к хвосту не приступал. ужас 😃
c удовольствием! только проблема в том что у меня фабричного вертолета нет 😦 и ни у кого из друзей или даже знакомых в реале тоже нет. тогда бы я начал с этого сразу. а покупать почти что полностью пластмассовый верт за реальные деньги и брать с него размеры, а потом заказывать на него собственный абгрейд-рискованно и немного не оптимально. … ну в общем проблема в отсутствии подопытного 😃
в принципе да! конечно же если бы у меня денежные ресурсы были совсем неограниченны, то я начал бы с покупки вертолета с полностью металлическими агрегатами а дальше, изучив и набравшись опыта начал бы строить, но в жизни же все иначе 😃
Эх какой я флейм пропустил…
Чел считает что рискованно потратить 200 баксов за кит раптора, для того чтобы хоть немного избежать граблей, в проекте с бюджетом > 4000 баксов?!?! с длительностью в пару лет. С таким подходом , скорее пару десятков лет.
Странно что столь уважаемые люди принимают участие в этом…
Не кажется ли вам что этот флейм один в один похож на
rcopen.com/forum/f4/topic26178
по срокам, кстати, тоже вот вот должны появится первые схемки 😃
кто-то специально их генерит для поднятия настроения форумчан
😂
Ничего удивительного - это давно отработанная схема раскрутки любого нового проекта в инете. 😃
2toreo:
Я в Ваши дела, уважаемый, не лезу. не лезьте в мои… Я Ваши деньги не считаю, и не надо обсуждать мои экономические проблемы (если вы считаете что они у меня есть)
если я решил делать сам, буду делать сам. если я не хочу покупать кусок пластмассы за 200 баксов, значит я НЕ хочу и не буду этого делать. Вам нравиться-покупайте и радуйтесь.
Хочу обратить внимание модераторов на флейм в теме, который развожу не я ❗
и между прочим я уже писал что проблем с ИЗГОТОВЛЕНИЕМ у меня нету, это значит что я любые детали которые не “получатся” нормальными по геометрии я переделаю без проблем.
2toreo:
Я в Ваши дела, уважаемый, не лезу. не лезьте в мои… Я Ваши деньги не считаю, и не надо обсуждать мои экономические проблемы (если вы считаете что они у меня есть)
Вы что, в моем посте увидели прямой призыв к покупке раптора??
Вы же сами указываете на свои проблемы и отвергаете несложные пути их решения…
При чем тут деньги, уважаемый?!?!?
Я в полной уверенности, что у вас их имеется в достаточном количестве.К томуже сумма озвучивалась весьма компетентными людьми.
Меня настораживает БЕССИСТЕМНЫЙ ПОДХОД к столь непростому проекту.Верт спроектированный и построенный по фоткам и со слов, да еще и такого калибра, и в разумные сроки- это безусловный прорыв… Таких шапкозакидательких гениев на форуме-пруд пруди…
если я решил делать сам, буду делать сам.
процесс вам видимо действительно важнее, чем цель.
к чему вам форум?!? здесь же любую космическую идею разобьют о будни быта
Я в Ваши дела, уважаемый, не лезу. не лезьте в мои…
Извините, что влез своим свиным рылом в ваши хрустальные прожекты. больше не буду. обещаю
Вы же сами указываете на свои проблемы и отвергаете несложные пути их решения…
понимаете, за теже 200 баксов за которые я смогу купить пластмассового “донора” размеров я смогу 2 раза заказать титан и мне 2 раза на профессиональном оборудовании выточат весь аппарат перекоса заново. ну как Вам кажется, что разумнее? и кстати размеры я уже скорректировал с промышленным образцом.
Меня настораживает БЕССИСТЕМНЫЙ ПОДХОД к столь непростому проекту.
ну почему же бессистемный… система а.п. была построена по образу и подобию “магазинного” верта. детали задумывались с запасом прочности уже даже по тому, что делаться будут скорее всего из титана. размеры, плечи, дины и прочее тоже подобно промышленному. СООТНОШЕНИЯ я сохранил на 100%. масштаб увеличил примерно на 15%. если Вы считаете что это “бессистемно” и у меня ничего не выйдет-ради бога. Ваше право! я ГОТОВ з свою якобы “дурь” поплатиться и деньгами и силами на переделку всего заного.
Извините, что влез своим свиным рылом в ваши хрустальные прожекты. больше не буду. обещаю
после фраз “Странно что столь уважаемые люди принимают участие в этом” и “кто-то специально их генерит для поднятия настроения форумчан” у меня сложилось впечатление что вы хотите меня выставить идиотом?! я по моему Вам повода для смеха не давал и для оскорбления тоже. так что не надо!
Да отстаньте вы от парня !!! 😃
Может на выходе ни чего путного и не выдет , зато будет технически подкован ! 😃
Да кстати, совершенно необязательно в тупую снимать размеры с автомата перекоса и повторять на 100%, летать все равно будет если соблюсти кинематику, но правда большой вопрос при этом с адекватностью управления !(и максимум что может еще быть - срубит себе балку в воздухе)
Отсюда вытекает еще вопрос, а летать то ты умеешь ???
Человеку ни разу не летавшему на верте , будет очень тяжело оценить что в его аппарате не так !!!
Так как он даже не знает, что так , а что нет (и что самое не приятное - симулятор этого навыка не даст)!!!
А самодельный верт делать стоит только тогда, когда хочешь создать что-то свое, ни как у других ! Так сказать свой проект!!! И деньги при этом значения не имеют !!!
А за 200 баксов можно купить полностью металлическую “голову”(включая А.П.) от 30 класса !!!
И самое главное,а для чего тебе вертолет ???
Поставить на полку и гордиться, вот мол своими руками…???
Или летать хотца ???
Так “постороние” люди не оценят если не в теме ! (вот я сейчас собираю 90 раптор дома, так гостям совершенно по барабану что это такое,только делают круглые глаза, когда я называю цену этому девайсу! Так что выпендриться практически без вариантов 😅 )
Так что спроси себя серьезно ,что надо получить на выходе и зачем !!! 😕
С уважением Алексей 😎
я по моему Вам повода для смеха не давал и для оскорбления тоже. так что не надо!
поводов для смеха в ваших постах предостаточно!!
перечитал еще раз свои посты, но не нашел там ничего оскорбительного в вашу сторону. не будьте столь мнительны.
ну почему же бессистемный… система а.п. была построена по образу и подобию “магазинного” верта. детали задумывались с запасом прочности уже даже по тому, что делаться будут скорее всего из титана. размеры, плечи, дины и прочее тоже подобно промышленному. СООТНОШЕНИЯ я сохранил на 100%. масштаб увеличил примерно на 15%. если Вы считаете что это “бессистемно” и у меня ничего не выйдет-ради бога. Ваше право!
И это вы называете системный подход?!?! я бы у таких инженеров сразу аннулировал дипломы. за 😃
забираю свое обещание не встревать. теперь буду у вас как заноза в …
пока не появится хоть какое-нить работающее устройство
ps gоясните, пожалуйста, что же вы делаете - стендовик или все-же леталку??
Если есть материальная база, огромное желание и хотябы чуточку мозгов, то сделать самому верт вполне реально. Если не хватает одного из условий , то конечно будут проблемы.
Глаза боятся, руки делают.
ну да, конечно же стендовик 😃
ну короче я пока не понял в чем моя тотальная бессистемность :\. может в том что я сначала не пошел в МАИ изучать вертолеты, потом не поучился сопромату и не прошел 50-летнюю стажировку? 😃 вы же конкретно ничего не назвали, только насчет диплома
пока не появится хоть какое-нить работающее устройство
я предлагаю доопределить термин “работающее” на “издающее звуки” и “самоуничтожающееся” 😁 😁 😁
меньше негатива и всем будет приятнее! это же не вопрос жизни и смерти-считаете что не полетит? ну так время нас рассудит 😃 Я не отвергаю того, что Вы можете оказаться правы
ну короче я пока не понял в чем моя тотальная бессистемность :\. может в том что я сначала не пошел в МАИ изучать вертолеты, потом не поучился сопромату и не прошел 50-летнюю стажировку? 😃 вы же конкретно ничего не назвали, только насчет диплома\\
ну и бредня… при чем тут сопромат, маи !!!
эээ системный подход - дело тонкое. Вам про это тоха пытался на первых страницах объяснить. Но вы совершенно не слышите чужих мнений несогласных с вами. Да я тут внимательно прочитал ваши опусы и у меня закралось подозрение -
моя позиция-не сделать вертолет из пустого места у меня другая идея-сделать все самому по МАКСИМУМУ, т.к. мне просто пойти и купить вертолет в магазине не проблема (ну хотя это и разорительно, но все же
что вы пачкаете мозги форумчан ввязываясь в этот проект на голом энтузиазме. это просто неуважительно…
пример того - что это просто бот, сам себе противоречащий-
Не из пустого места- нужен прототип, но вы его поиметь не хотите, даже за смешные деньги.
при этом разорительна покупка верта в 200-400 долл при строительстве верта в первом приближении 4000 долл.
У вас даже не хватает вещества допереть, что потом кит можно использовать для ознакомления с полетом верта в реале… Хотя почему потом, этот пункт должен быть первым вообще. Но это не для вас, вы же сразу будете и новый верт доводить и учится летать на нем и аппаратуру самодельную отлаживать…
ЖДЕМ ФОТО!!
ну и бредня… при чем тут сопромат, маи !!!
при том!
Но вы совершенно не слышите чужих мнений несогласных с вами
то к чему я считаю нужным я прислушиваюсь. я уже переделал практически все, что было сделано и задумано до этого треда. а то что я не соглашаюсь в вами что я идиот-вот в этом вы меня можете действительно упрекнуть
что вы пачкаете мозги форумчан ввязываясь в этот проект на голом энтузиазме. это просто неуважительно…
пачкаю? я что-какашка?
голом энтузиазме? нуну 😅 я сказал что у меня есть возможность достать материал и врезать из него что захочу. у меня есть и средства на оплату труда мастеров и на покупку разного сопутствующего “хлама”. вы счастливы что я вам конкретно сейчас это сказал? это голый энтузиазм по вашему?
Не из пустого места- нужен прототип, но вы его поиметь не хотите, даже за смешные деньги.
услыште вы меня наконец!!! я размеры снял с прототипа!!! ПРОТОТИПА!! не от балды а от реальной модели! что вы еще хотите? что мне сделать?
при этом разорительна покупка верта в 200-400 долл при строительстве верта в первом приближении 4000 долл
конечно же далеко не на 4 штуки баксов проект. не надо утрировать. учтите практически халявный материал и довольно низкие цены на произодство (некоторые вещи вообще делаю я сам и мои товарищи)
почему я не хочу покупать кит я уже написал-я лучше закажу еще два таких самодельных вертолета на эти деньги
Да я тут внимательно прочитал ваши опусы
процитируйте-ка мои “опусы” пожалуйста!
потом кит можно использовать для ознакомления с полетом верта в реале…
ну конечно же! только его “всего-навсего” необходимо укомплектовать мотором (который по калибру мне все равно не подойбет потом), всей эектроникой (вы же опять предложите все купить!) и проч.
хотя с пробемой пилотирования без опыта я согласен. но согласитесь и вы что мне сейчас на этом заморачиваться не стоит
короче, хватить флеймить. какой смысл в том что вы мне пытаетесь доказать что я идиот? я свою точку зрения высказал. вроде бы даже аргументировал.
я всего лишь занимаюсь вещами которые мне интересны. да, я задумал не простой проект. ну и что? какое вам дело до того получиться у меня или нет? я понимаю когда все это пишется в спокойном тоне и один раз, так нет! вы же из поста в пост вытаетесь меня в чем то страшном уличить! ой! мне это абсолютно не нужно.
я обратился так сказать к общественности за помощью в конкретных вопросах. я поучил нужную мне поддержку от некоторых людей (спасибо им за это!), но я не собираюсь по нескольку раз в день новым оппонентам доказывать что я не слон. не согласны со мной-ради бога. держите свою точку зрения при себе. я спорить больше не собираюсь, т.к. считаю что свою позицию четко обозначил.
спасибо за внимание. больше по поводу экономических вопросов просьба не писать.
любая другая критика по чертежам и прочим тех. вопросам приветствуется.
ну конечно же! только его “всего-навсего” необходимо укомплектовать мотором (который по калибру мне все равно не подойбет потом), всей эектроникой (вы же опять предложите все купить!) и проч.
хотя с пробемой пилотирования без опыта я согласен. но согласитесь и вы что мне сейчас на этом заморачиваться не стоит…
я ржу нимагу…
"всего-навсего " - вам противна покупка мелочевки - 5-и серв, гиры и приемника, а на сдачу моторчика ТТ??? то что вам потом полюбому пригодится (кроме мотора) и пожалуй не в одном экземпляре???
“всей электроникой (вы же опять предложите все купить!)” - настороженно - вы собираетесь все это сделать самому??? огласите сроки пожалуйста.
хотя с пробемой пилотирования без опыта я согласен. но согласитесь и вы что мне сейчас на этом заморачиваться не стоит…
Аффтар- жжот, песши исчо!!!
конечно согласен - нужно сразу делать мерс, при этом ни разу не сев за руль зубилы.
вы случайно не проектировали десятку??
добавлено
простые люди идут простым путем - шаг за шагом от простого к сложному
смекалистые и талантливые - перепрыгивают через ступеньки
но чтобы вот так сразу и все - это надо быть гением…
добавлено
“почему я не хочу покупать кит я уже написал-я лучше закажу еще два таких самодельных вертолета на эти деньги”
может с этого начать?
“значительно меньше 4000” - вы случайно втайне от всех размеры создаваемого чуда до обычной 60 не уменьшили??
я плохо разбираюсь в градации по классам двигателя, но сейчас у меня чертежи под лопасти 685мм (каждая). это конечно же не 1.8м размах 😃
может с этого начать?
я недавно смотрел в столице хобби на серийный. честно говоря первое впечатление от увиденного было не очень хорошим-одна тоненькая пластмасса везде 😕 просто руки не понимутся покупать что нить из этой серии (“дешего и сердито”). но если после N попыток к сомапалу у меня ничего не выйдет, тогда я просто пойду и куплю 😃 это будет означать что я сдался
но если после N попыток к сомапалу у меня ничего не выйдет, тогда я просто пойду и куплю 😃 это будет означать что я сдался
Признать возможность своего поражения - это уже 50% победы…
Так держать!
Удачи!
P.S. “Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины…” 😎 (люблю эту поговорку…)
Спасибо! 😉
поговорка кстати отличная! я после того как ее узнал многое решил в себе поменять в плане отношения к некоторым вещам
Ну так что же все-таки хочется ??? 😒
Летать или строить ? 😋
Кстати (rcopen.com/files/000000000000000000000000) “голова” в данном исполнении летать будет , главное чтобы расходов хватало ! Только размеры увеличь (смаштабируй чтобы тот размер что 96мм стал где-то 120, т.е впишись в диаметр ротора для 60 верта с 680 лопастями)
1 не рекомендую самопальное изготовление лопастей !
2 используй наконечники и шары фирменные (стоят копейки)
3 при двс варианте используй передаточное число как на фирменных (как правило длинна лопасти говорит о классе аппарата)
4 передача на хвост как правило у всех 4.6:1(то есть в четыре раза быстрей чем на основном роторе)
В электро варианте скорее всего потребуется подбор передаточного числа(на основной ротор) на хвостовой все теже 4.6
5 😠 настоятельно рекомендую использовать фирменные сервомашинки и гироскоп !!! 😠
Хотя ты легких путей не ищешь,то можешь и гиро сам смастерить но оно того не стоит ! 😕
Приемник и передатчик ради бога мастери сам !!!
😠 Основную раму делай из стеклотекстолита 2.5 мм (ток качественного) прочности вполне хватит - проверено !!! Если верт будет двс то просто накладку(усилитель) сделай из 3 мм “стекла” !!! 😠
😎 Кучка мануалов вертолетов разных фирм www.rchobby.kiev.ua/cgi/cncat/?c=0&o=3&start=192
С уважением Алексей !!! 😎 😃
смаштабируй
приму к сведению! завтра (ща уже голова не варит) проверю на новых чертежах что к чему
1 не рекомендую самопальное изготовление лопастей !
😊 Вы будете смеятся но я уже попробовал. я думаю что это закончится как и началось 😃 ну в любом случае аппарат перекоса обкатывать на стенде и туда можно будет попробовать поставить мою похабщину-главное вес и крутящий момент уровнять. но если получиться все остальное-лопасти можно и купить. сколько я труда угрохал на ручное изготовление какашки-жуть 😃 а сколько я квартиру пылесосил…
2 используй наконечники и шары фирменные (стоят копейки)
да, это даже не обсуждается! почти сразу как начал намеривася ставить покупные.посоветуйте-для таких размеров какие брать? с отверстием 2мм? или огроменные от руевых тяг монстров? они мне показались перебором когда я выбирал
В электро варианте скорее всего потребуется подбор передаточного числа(на основной ротор) на хвостовой все теже 4.6
есть мысль-использовать небольшой бесколлекторник на хвосте вместо кардана или ремня? хотя имеем лишние потери энергии…
настоятельно рекомендую использовать фирменные сервомашинки и гироскоп !!!
само собой 😉 единственное что возможно-так это машинкам “вправить мозги”-сделать из обычных-цифровые. только что то мне не очень нравиться идея паять tqft корпуса и smd элементы… может контролеры вывести в оин блок? но тогда от каждой машинки будет идти по шлейфу 😵 мда! надо думать и думать! может чего дельного выйдет
Хотя ты легких путей не ищешь,то можешь и гиро сам смастерить но оно того не стоит
прикинул (статью читал про пъезо на этом сайте) и решил что мне не по силам 😃
про раму: то есть текстолит преимущественнее дюраля? ато у меня и то и то есть (текстолит импортный, плюс есть возможность покупать огромнми листами вплоть до 1 см толщины 😃)
спасибо за внимание!
Константин
Шары самые обычные от фирменых вертолетов 5мм в диаметре и внутренним 2мм ! Исполюзуются на вертах от 30 до 90 класса !
и не стоит переделывать обычные сервы в цифру,и ли купи скразу хорошие или купи на барахолке стандартные ,тебе на висениие хватит пока и таких !
А стеклотекстолит вообще материал интересный ! Вот например есть такой верт Xcell 90 Fury так там рама из 2 мм “стекла” ,только в районе сцепления усилитель из карбона стоит ! Да и легче получится !
Мой совет использовать “стекло” !
Про мотор на хвосте забудь сразу ,этап пройденый ! Кроме гемороя с гироскопом ни чего не получиться !
А так на выбор или ремень или вал,мне больше нравиться ремень ,можешь скопировать рапторовскую схему(30класс) только проблемма с ремнем такой длинны !
Если у тебя засады в изготовлении конических шестеренок нет,тогда делай вал !
И мой тебе совет : Иногда какую нить деталь проще купить чем сделать самому !!!
(это что касается наконечников и конических шестерен ,кулачки сцепления(если двс)и т.п.)
И еще, поищи на забугорных сайтах фотки всяческих апгрейдов для вертолетов,очень много можно понять по технологии изготовления, так сказать “своруй инженерную мысль” !!!
С уважением Алексей !