Пара вопросов по вертолетостроению ;)

lamobot

ну и бредня… при чем тут сопромат, маи !!!

при том!

Но вы совершенно не слышите чужих мнений несогласных с вами

то к чему я считаю нужным я прислушиваюсь. я уже переделал практически все, что было сделано и задумано до этого треда. а то что я не соглашаюсь в вами что я идиот-вот в этом вы меня можете действительно упрекнуть

что вы пачкаете мозги форумчан ввязываясь в этот проект на голом энтузиазме. это просто неуважительно…

пачкаю? я что-какашка?
голом энтузиазме? нуну 😅 я сказал что у меня есть возможность достать материал и врезать из него что захочу. у меня есть и средства на оплату труда мастеров и на покупку разного сопутствующего “хлама”. вы счастливы что я вам конкретно сейчас это сказал? это голый энтузиазм по вашему?

Не из пустого места- нужен прототип, но вы его поиметь не хотите, даже за смешные деньги.

услыште вы меня наконец!!! я размеры снял с прототипа!!! ПРОТОТИПА!! не от балды а от реальной модели! что вы еще хотите? что мне сделать?

при этом разорительна покупка верта в 200-400 долл при строительстве верта в первом приближении 4000 долл

конечно же далеко не на 4 штуки баксов проект. не надо утрировать. учтите практически халявный материал и довольно низкие цены на произодство (некоторые вещи вообще делаю я сам и мои товарищи)
почему я не хочу покупать кит я уже написал-я лучше закажу еще два таких самодельных вертолета на эти деньги

Да я тут внимательно прочитал ваши опусы

процитируйте-ка мои “опусы” пожалуйста!

потом кит можно использовать для ознакомления с полетом верта в реале…

ну конечно же! только его “всего-навсего” необходимо укомплектовать мотором (который по калибру мне все равно не подойбет потом), всей эектроникой (вы же опять предложите все купить!) и проч.

хотя с пробемой пилотирования без опыта я согласен. но согласитесь и вы что мне сейчас на этом заморачиваться не стоит

короче, хватить флеймить. какой смысл в том что вы мне пытаетесь доказать что я идиот? я свою точку зрения высказал. вроде бы даже аргументировал.

я всего лишь занимаюсь вещами которые мне интересны. да, я задумал не простой проект. ну и что? какое вам дело до того получиться у меня или нет? я понимаю когда все это пишется в спокойном тоне и один раз, так нет! вы же из поста в пост вытаетесь меня в чем то страшном уличить! ой! мне это абсолютно не нужно.

я обратился так сказать к общественности за помощью в конкретных вопросах. я поучил нужную мне поддержку от некоторых людей (спасибо им за это!), но я не собираюсь по нескольку раз в день новым оппонентам доказывать что я не слон. не согласны со мной-ради бога. держите свою точку зрения при себе. я спорить больше не собираюсь, т.к. считаю что свою позицию четко обозначил.

спасибо за внимание. больше по поводу экономических вопросов просьба не писать.

любая другая критика по чертежам и прочим тех. вопросам приветствуется.

toreo

ну конечно же! только его “всего-навсего” необходимо укомплектовать мотором (который по калибру мне все равно не подойбет потом), всей эектроникой (вы же опять предложите все купить!) и проч.
хотя с пробемой пилотирования без опыта я согласен. но согласитесь и вы что мне сейчас на этом заморачиваться не стоит…

я ржу нимагу…
"всего-навсего " - вам противна покупка мелочевки - 5-и серв, гиры и приемника, а на сдачу моторчика ТТ??? то что вам потом полюбому пригодится (кроме мотора) и пожалуй не в одном экземпляре???

“всей электроникой (вы же опять предложите все купить!)” - настороженно - вы собираетесь все это сделать самому??? огласите сроки пожалуйста.

хотя с пробемой пилотирования без опыта я согласен. но согласитесь и вы что мне сейчас на этом заморачиваться не стоит…

Аффтар- жжот, песши исчо!!!
конечно согласен - нужно сразу делать мерс, при этом ни разу не сев за руль зубилы.
вы случайно не проектировали десятку??

добавлено
простые люди идут простым путем - шаг за шагом от простого к сложному
смекалистые и талантливые - перепрыгивают через ступеньки
но чтобы вот так сразу и все - это надо быть гением…

добавлено
“почему я не хочу покупать кит я уже написал-я лучше закажу еще два таких самодельных вертолета на эти деньги”
может с этого начать?
“значительно меньше 4000” - вы случайно втайне от всех размеры создаваемого чуда до обычной 60 не уменьшили??

lamobot

я плохо разбираюсь в градации по классам двигателя, но сейчас у меня чертежи под лопасти 685мм (каждая). это конечно же не 1.8м размах 😃

может с этого начать?

я недавно смотрел в столице хобби на серийный. честно говоря первое впечатление от увиденного было не очень хорошим-одна тоненькая пластмасса везде 😕 просто руки не понимутся покупать что нить из этой серии (“дешего и сердито”). но если после N попыток к сомапалу у меня ничего не выйдет, тогда я просто пойду и куплю 😃 это будет означать что я сдался

Val
lamobot:

но если после N попыток к сомапалу у меня ничего не выйдет, тогда я просто пойду и куплю 😃 это будет означать что я сдался

Признать возможность своего поражения - это уже 50% победы…

Так держать!
Удачи!

P.S. “Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины…” 😎 (люблю эту поговорку…)

lamobot

Спасибо! 😉

поговорка кстати отличная! я после того как ее узнал многое решил в себе поменять в плане отношения к некоторым вещам

Алексей_000

Ну так что же все-таки хочется ??? 😒

Летать или строить ? 😋

Кстати (rcopen.com/files/000000000000000000000000) “голова” в данном исполнении летать будет , главное чтобы расходов хватало ! Только размеры увеличь (смаштабируй чтобы тот размер что 96мм стал где-то 120, т.е впишись в диаметр ротора для 60 верта с 680 лопастями)
1 не рекомендую самопальное изготовление лопастей !
2 используй наконечники и шары фирменные (стоят копейки)
3 при двс варианте используй передаточное число как на фирменных (как правило длинна лопасти говорит о классе аппарата)
4 передача на хвост как правило у всех 4.6:1(то есть в четыре раза быстрей чем на основном роторе)
В электро варианте скорее всего потребуется подбор передаточного числа(на основной ротор) на хвостовой все теже 4.6
5 😠 настоятельно рекомендую использовать фирменные сервомашинки и гироскоп !!! 😠
Хотя ты легких путей не ищешь,то можешь и гиро сам смастерить но оно того не стоит ! 😕
Приемник и передатчик ради бога мастери сам !!!

😠 Основную раму делай из стеклотекстолита 2.5 мм (ток качественного) прочности вполне хватит - проверено !!! Если верт будет двс то просто накладку(усилитель) сделай из 3 мм “стекла” !!! 😠

😎 Кучка мануалов вертолетов разных фирм www.rchobby.kiev.ua/cgi/cncat/?c=0&o=3&start=192

С уважением Алексей !!! 😎 😃

lamobot

смаштабируй

приму к сведению! завтра (ща уже голова не варит) проверю на новых чертежах что к чему

1 не рекомендую самопальное изготовление лопастей !

😊 Вы будете смеятся но я уже попробовал. я думаю что это закончится как и началось 😃 ну в любом случае аппарат перекоса обкатывать на стенде и туда можно будет попробовать поставить мою похабщину-главное вес и крутящий момент уровнять. но если получиться все остальное-лопасти можно и купить. сколько я труда угрохал на ручное изготовление какашки-жуть 😃 а сколько я квартиру пылесосил…

2 используй наконечники и шары фирменные (стоят копейки)

да, это даже не обсуждается! почти сразу как начал намеривася ставить покупные.посоветуйте-для таких размеров какие брать? с отверстием 2мм? или огроменные от руевых тяг монстров? они мне показались перебором когда я выбирал

В электро варианте скорее всего потребуется подбор передаточного числа(на основной ротор) на хвостовой все теже 4.6

есть мысль-использовать небольшой бесколлекторник на хвосте вместо кардана или ремня? хотя имеем лишние потери энергии…

настоятельно рекомендую использовать фирменные сервомашинки и гироскоп !!!

само собой 😉 единственное что возможно-так это машинкам “вправить мозги”-сделать из обычных-цифровые. только что то мне не очень нравиться идея паять tqft корпуса и smd элементы… может контролеры вывести в оин блок? но тогда от каждой машинки будет идти по шлейфу 😵 мда! надо думать и думать! может чего дельного выйдет

Хотя ты легких путей не ищешь,то можешь и гиро сам смастерить но оно того не стоит

прикинул (статью читал про пъезо на этом сайте) и решил что мне не по силам 😃

про раму: то есть текстолит преимущественнее дюраля? ато у меня и то и то есть (текстолит импортный, плюс есть возможность покупать огромнми листами вплоть до 1 см толщины 😃)

спасибо за внимание!
Константин

Алексей_000

Шары самые обычные от фирменых вертолетов 5мм в диаметре и внутренним 2мм ! Исполюзуются на вертах от 30 до 90 класса !
и не стоит переделывать обычные сервы в цифру,и ли купи скразу хорошие или купи на барахолке стандартные ,тебе на висениие хватит пока и таких !
А стеклотекстолит вообще материал интересный ! Вот например есть такой верт Xcell 90 Fury так там рама из 2 мм “стекла” ,только в районе сцепления усилитель из карбона стоит ! Да и легче получится !
Мой совет использовать “стекло” !

Про мотор на хвосте забудь сразу ,этап пройденый ! Кроме гемороя с гироскопом ни чего не получиться !
А так на выбор или ремень или вал,мне больше нравиться ремень ,можешь скопировать рапторовскую схему(30класс) только проблемма с ремнем такой длинны !
Если у тебя засады в изготовлении конических шестеренок нет,тогда делай вал !

И мой тебе совет : Иногда какую нить деталь проще купить чем сделать самому !!!
(это что касается наконечников и конических шестерен ,кулачки сцепления(если двс)и т.п.)
И еще, поищи на забугорных сайтах фотки всяческих апгрейдов для вертолетов,очень много можно понять по технологии изготовления, так сказать “своруй инженерную мысль” !!!

С уважением Алексей !

toreo
lamobot:

настоятельно рекомендую использовать фирменные сервомашинки и гироскоп !!!

само собой 😉 единственное что возможно-так это машинкам “вправить мозги”-сделать из бычных-цифровые. только что то мне не очень нравиться идея паять tqft корпуса и smd элементы… может контролеры вывести в оин блок? но тогда от каждой машинки будет идти по шлейфу 😵 мда! надо думать и думать! может чего дельного выйдет

прикинул (статью читал про пъезо на этом сайте) и решил что мне не по силам 😃

ну наконец-то здравый смысл начинает брать верх!! а ведь поначалу чем только не кидался, да еще с каким аплобом…

Только его “всего-навсего” необходимо укомплектовать мотором (который по калибру мне все равно не подойбет потом), всей эектроникой (вы же опять предложите все купить!) и проч.

cудя по всему от электроварианта вы уже отказались?

Aleg

Не-а, так не пойдёт! Вертолёт получается на 90% покупной.
Просто несерьёзно было эту тему затевать - я очень и очень разочарован последними постами автора топика! 😢

lamobot

а ведь поначалу чем только не кидался, да еще с каким аплобом…

из того что я планировал с самого начала делать сам я буду деать все. если не получатся у меня лопасти самодельние ну никак вообще, тогда я пойду и куплю в магазине их. я не отказывался от самопала! просто пока что это все не очень получается

cудя по всему от электроварианта вы уже отказались?

необходимо укомплектовать мотором (который по калибру мне все равно не подойбет потом)

вроде бы все ясно написа. бесколлекторники таких размеров не бесплатные и деньгами сорить не рационально

Не-а, так не пойдёт! Вертолёт получается на 90% покупной.

боже упаси! 😃 из покупного тока шаровые, может двигатель (пока им не озадачивася). аккумуляторы, сервы (ну как минимум только механика от них), гироскоп.

а вся механика вертолета типа А.П. хвост, рамы, всех крепежек и проч.-все свое! даже шестерни сами нарежем (про конические пока не знаю-надо спрашивать)

и это при том, что у меян будет своя аппаратура! 😊

toreo
lamobot:

из того что я планировал с самого начала делать сам я буду деать все. если не получатся у меня лопасти самодельние ну никак вообще, тогда я пойду и куплю в магазине их. я не отказывался от самопала! просто пока что это все не очень получается

и это при том, что у меян будет своя аппаратура! 😊

не очень получается… ну вот… блин.
то грозились бк намотать и прикупить к нему реактор…
С таким походом у вас от самодельного останутся только тренировочное шасси.
Но про аппаратуру вертолетную - браво. Я записал. Апгрейд хайтека не зачитывается.
Только потом тоже не откажитесь из-за сложности или отсутствия ресурсов 😃. Ну вы меня понимаете, Вы же серьезный человек. 😃

toxa
lamobot:

вроде бы все ясно написа. бесколлекторники таких размеров не бесплатные и деньгами сорить не рационально

Если не ошибаюсь, вы хотели его самостоятельно намотать на имеющееся у вас “железо 12 зубов” (о чем ясно написали в сообщении номер 14), а контроллеры и датчики - сущая ерунда.

Алексей_000:

Вот например есть такой верт Xcell 90 Fury так там рама из 2 мм “стекла” ,только в районе сцепления усилитель из карбона стоит !

Алексей, это не совсем стеклотекстолит, какая-то дрянь на него отдаленно похожая. Впрочем, из стеклотекстолита будет хорошо, только фольгированный не надо брать.

toreo

все, я скатился под стол…
это же надо такое учудить а…
чтиво
вам уважаемый про системный подход еще раз написать??

toxa
lamobot:

честно говоря первое впечатление от увиденного было не очень хорошим-одна тоненькая пластмасса везде 😕 просто руки не понимутся покупать что нить из этой серии (“дешего и сердито”).

Правильно, это они, засранцы, на чугуне экономят! Только нержавейка и титан! 3 миллиметра минимум, в местах, где будет биться об землю лучше сделать дополнительное усиление из брони.

PavelSu

Есть идея ! Я готов сбросить чертежи и оплатить изготовление по ним апдейтов для имющегося у меня T-Rex. Для проверки валидности начнем с держателей лопастей хвостового ротора. Дальнейшее коммерческое использование чертежей не ограничивается. В случае получения качественного результата готов заказать раму из стеклотекстолита. Ираем ?

toxa
PavelSu:

Для проверки валидности начнем с держателей лопастей хвостового ротора.

Это называется “цапфы”.

PavelSu:

В случае получения качественного результата готов заказать раму из стеклотекстолита. Ираем ?

Вот хитрый какой! Хотите получить все апгрейды нахаляву?! 😃 Я бы тоже не отказался от бесплатного качественного изготовления деталей для 90 вертолета по моим чертежам.

lamobot

2toreo:
я призываю вас успокоиться! вы меня уже порядком достали своими придирками к чему только можно и нельзя.

то грозились бк намотать и прикупить к нему реактор…

бк делаю сам, железо лежит, магниты ищутся (равно как и образец для подражания для постройки). про реактор не утрируйте

Но про аппаратуру вертолетную - браво. Я записал. Апгрейд хайтека не зачитывается.

никаких “апгрейдов” хитеков не будет. а что вас смутило с вертолетной аппаратурой? объясните или заберите свои слова обратно. вы думаете что проблемно микшер 120" написать?

Если не ошибаюсь, вы хотели его самостоятельно намотать на имеющееся у вас “железо 12 зубов” (о чем ясно написали в сообщении номер 14), а контроллеры и датчики - сущая ерунда.

еще раз повторяю что я не отказываюсь от самодельной постройки. а то что вы меня процитировали-там я написал про ПОКУПКУ БК ДЛЯ ПОКУПНОГО ВЕРТОЛЕТА и НАПИСАЛ ЧТО ЭТО НЕ БЕСПЛАТНО ВЫЙДЕТ, А В ОСНОВНОМ ПРОЕКТЕ НЕ ПРИГОДИТСЯ. меня запарили ваши придирки. ясно?

Правильно, это они, засранцы, на чугуне экономят! Только нержавейка и титан! 3 миллиметра минимум, в местах, где будет биться об землю лучше сделать дополнительное усиление из брони.

фотки ваших пластмассовых вертолетов в студию. я смотрю вы как раз фанат вертов в базовой пластмассовой компектации.

уверен что ничего подобного у вас там нету-наверняка накупили абгрейдов 😅

2PavelSu:
играем! я завтра несу чертежи (пока свои) мужику с завода. фрезеровщики и токари смотрят, переживают шок и заламывают мне сумму. я плачу-они режут. я смотрю на результат. если все достойно получиться, то вы мне присылаете свои чертежи и получаете детали по себестоимости (материал+работа), ок? обо всем договоримся в лс, ок? согласны?

Вот хитрый какой! Хотите получить все апгрейды нахаляву?!

замечание немного не в тему! 😃 вы сам-то не хитрец часом? 😃

все, я скатился под стол…
это же надо такое учудить а…

готов публично обсудить ЧТО ЖЕ ТАКОГО СМЕШНОГО вы там нашли. давайте так-не сможете объяснить-отстанете от меня и от этой темы, идет?

вам уважаемый про системный подход еще раз написать??

понимаете, я прошу критиковать не свою задумку, не мой подход к жизни, а КОНСТРУКТИВНЫЕ проблемы. если вы поглядели на чертеж и сказали бы “о боже он идиот! этож надо было такое натворить! тут 100, а надо было 250! а тут у него 23”, а работать будет только с 17"!" - это было бы намного нужнее и полезнее чем демагогия про мой “системный подход”. я буду делать что хочу и как считаю нужным. я сто раз написал как буду действовать и ПОЧЕМУ. это мое решение. я так считаю нужным. не надо обсуждать меня, если хотите -ругайте конструктив

з.ы. на картиночке первый вариант конструкции. цапфы на редизайне 😃 если такую конструкцю завернут по сложности-буду делать существенно более простую как мне предлагал один хороший человек 😉

toxa
lamobot:

меня запарили ваши придирки. ясно?

Остыньте, юноша! А меня запарил ваш гонор. Либо общаетесь в сугубо техническом ключе, либо перемещаетесь вместе с темой в курилку. Ясно?

lamobot:

фотки ваших пластмассовых вертолетов в студию. я смотрю вы как раз фанат вертов в базовой пластмассовой компектации.

Из пластмассовых - у меня был hirobo sceadu, сейчас на нем летает sir. Именно летает, а не пускает розовые слюни. Не знаю, какие апгрейды сейчас на нем стоят, но из моих апгрейдов там стояло только самое необходимое - фен и флайбар, все остальное было базовое. Вертолет близкий по качеству хиробе вам не создать в ближайшие годы - это точно, в лучшем случае - скопировать.

lamobot:

готов публично обсудить ЧТО ЖЕ ТАКОГО СМЕШНОГО вы там нашли.

С подобными публичными обсуждениями - в курилку.

lamobot

общаетесь в сугубо техническом ключе

да ради бога! я умоляю некоторых “активных” об этом уже на протяжении многих постов

Из пластмассовых - у меня был hirobo sceadu

один был?

розовые слюни

это оскорбление?

близкий по качеству

я говорю про КАЧЕСТВО пастмассовых деталей. верт может и не создать лучший хех, но "вырезать качественные детали "-это немного другое, согласитесь?

С подобными публичными обсуждениями - в курилку

автор тех высказываний пусть мне напишет свое сообщение в ЛС, если будет желание. не будем засорять тему 😂

меня запарил ваш гонор

я рисую картиночки, делаю чертежи, что то сдираю с существующих “магазинных” образцов, рассказываю что, как, из чего и где буду делать. одновременно с разработкой чертежей ищу матер. и новые пути их обработки. панирую много компонентов сделать сам. ну а мне пишут что у меня дибильный подход, что у меня розовые слюни и т .д вы думаете мне это надо? я просто не понимаю ЗАЧЕМ вы тратите свое время на мучение кавиатуры чтобы писать свои гневные комменты? еси вы не согласны со мной и думаете что это бесполезняк-ну не пишите ничего! я вашу точку зрения понял. более того! уже пошла какая то дибильная тенденция к “высмеиванию” так сказать… то есть кому то не молчится и он пишет мол “хаха ну ты отмочил!”. может вам, toxa, как модератору это дело потереть? ведь не по теме же!

такс… все. терпение кончилось. оправдываться мне не за что. досвиданья!

с заинтересованными людьми и всем тем, кто меня поддержал-потом обсудим результат на “железном” опыте 😉 спасибо за помощ!

toxa
lamobot:

я говорю про КАЧЕСТВО пастмассовых деталей. верт может и не создать лучший хех, но "вырезать качественные детали "-это немного другое, согласитесь?

Что толку в качественных титановых 10-ти мм. прочных боковинах рамы, если вертолет с ними не может взлететь? Качество должно быть ДОСТАТОЧНЫМ, лучше можно, но получится дороже, а толку будет все равно мало.

lamobot:

ну а мне пишут что у меня дибильный подход, что у меня розовые слюни и т .д вы думаете мне это надо?

А нам надо, чтобы вы нас веселили опусами про то, что “заказал детали, теперь не знаю что с ними делать, потому что резистор найти невозможно”?! И так хватает в телевизоре петросяна… В вашем вертолетном проекте такое сплошь и рядом, вас предостерегают, а вы огрызаетесь. Я про себя лично не говорю. Вы соглашаетесь только с доводами тех людей, которые в начале вам написали “вау здорово, какой ламобот крутой”. Прочитайте вашу тему с начала, все очень хорошо видно. Вам дельные вещи советуют, а вы вместо того, чтобы задуматься, вступаете в споры, хотя ни-че-го ровным счетом в этом не понимаете.

В общем, мне наплевать, как вы лично ко мне относитесь. Вы можете сказать что я сам идиот и ничего не понимаю, я не обижусь, подобные опусы возникают на форуме стабильно два раза в год. Пока ничего из этого дельного не вышло. Наверное, у вас получится.