Качественный микро-вертолет

alien131314

вопрос очень простой:

  1. Насколько я помню, DSMX появился у валкеры далеко не сразу. Не сказать чтобы DSMX была бы прям mustbe фичей, но…
  2. 11ms frame тоже не уверен, что ею поддерживается, но без этого, справедливости ради, тоже можно обойтись
  3. Когда я начинал, я наткнулся на следующее:
    а) очень плохо, когда все хреново документировано. В спектруме проведена большая работа, чтобы документация содержала бы ровно столько информации, сколько нужно - не меньше ( нафиг она тогда нужна? ), но и не больше ( чтобы человек не утонул бы в излишних подродностях )
    б) настройка всех моделей HH со спектрумом- плевое дело - забиваешь конфигурацию из таблицы. Для новичка это важно. Настолько важно, что я, если меня спрашивают, никогда не буду рекомендовать ни деву, ни таранис как первый пульт.
    в) очень хорошо сделан интерфейс
    г) для новичка также КРИТИЧЕСКИ важно, чтобы он мог бы получить консультацию, если надо. Шансы получить консультацию, к примеру, для Тараниса по специфической проблеме - очень низкие, про дево не знаю, но тоже шансов меньше, чем для спектрума.

Все это - дико важные штуки и - да, я считаю, что правильно сделал, купив спектрум. Ну а сейчас, когда он у меня уже есть - нафиг мне его менять? 😃

lvsw
alien131314:
  1. 11ms frame тоже не уверен, что ею поддерживается, но без этого, справедливости ради, тоже можно обойтись

Да, на дево с 11ms проблемы, так что можно считать, что 11 не поддерживается

alien131314:

что правильно сделал, купив спектрум

Ну, я в итоге сам перешел с Devo на Spektrum, и да, интерфейс спектрума на несколько порядков удобнее и понятнее. Но и о Devo остались самые теплые чувства - после того как разберешься с микшерами, можешь сконфигурировать “абсолютно все”, да и поддержка практически всех возможных модулей и протоколов штука приятная.

Кстати про документацию к Devo - написана нормально, есть даже мануал на русском языке. Но кто его читает? Там описаны все примеры настроек микшеров, но 90% пользователей Devo нашего форума, почему-то так и не разобрались… 😵

norztf

приветствую, нужен совет 😃
итак майстори, в прошлом году другу супруга задарила соосный ик 4х канальник SPL-Technik SPL 103, на работе у нас был щенячий восторг от первых полетов и падений, затем были удалены боковые крылья, движки, светодиод, что бы продлить время полета и посмотреть как изменится поведение, новый опыт, новые падения, началось гугление инфы и видосов на тему рс вертов, оказалось что это целая индустрия, появились мысли и у меня разжиться такой игрухой дабы вдвоем вертолетить…
начал выбирать какой же верт взять, тем временем друг купил тирекс 450, соосник забросил, а я что то растерял запал, но на днях крестник супруги изъявил желание получить рс верт, времени было мало, бюджет решили не раздувать вдруг не заинтересует игрушка, взяли syma f3, первый экземпляр оказался с бракованным пультом, закоротил батарейки и расплавился, второй в принципе без проблем(при взлете тянет влево), тестил до часу ночи его, на работу еле встал 😃, F3 оказался куда интересней SPL-103, но и сложней, хотя освоить можно без проблем при должном терпении…
короче загорелся идеей обзавестись таки вертом, но уверен, что связываться с большими не хочу т.к. это похоже бесконечный процесс, посему интересует что то комнатное или во дворе попускать, я так понимаю это 100-150 класс, заинтересовали следующие варианты, собстно Syma F3, WLtoys V911, Align T-Rex 100x, Horizon Hobby Blade MSR\MCPX\CPX\120, хочется максимально похожий на настоящий верт по конструкции, но платить 10+ денег пока нет большого желания, вдруг не пойдут вертолеты, а 3-5 тыр в принципе готов отдать…

Трубадур

Бегите, бегите из этого хобби, пока еще можете…😈

За 3-5 тыр будет игрушка. Ценник нормального микровертолета с пультом нынче приближается к 10 тыр, но можно присмотреть и за 7.

norztf
Трубадур:

Бегите, бегите из этого хобби, пока еще можете…😈

За 3-5 тыр будет игрушка. Ценник нормального микровертолета с пультом нынче приближается к 10 тыр, но можно присмотреть и за 7.

т.е. 7-10тыр цена входного билета, за 3-5 ничего нового относительно попробованых мною сабжей не будет…
тогда какие модели стоят внимания, до 15тыр, или за эти деньги уже нет смысла искать мелочь, стоит смотреть на более большие и тут мы приходим к первому вашему предложению бежать 😃

Трубадур

10 тыр модель спультом и по минимуму еще 5 на запчасти в первый сезон. Большой брать не надо, стоимость падения чущественно выще. Мелкие можно ронять относительно безнаказанно

Если не под пиво во дворе а обстоятельно учиться без симулятора, то на запчасти уйдет чтоимость еще одной тушки. На второй год можно будет затраты снизить, за счет вырлсшего мастерства. Но, захочется что нибудь интереснее к тому моменту.

AlexeyUP
norztf:

Syma F3, WLtoys V911, Align T-Rex 100x, Horizon Hobby Blade MSR\MCPX\CPX\120,

Исходя из этого списка понимаю, что пока нет понимания про фиксированный шаг, про коллективный шаг и т.д. Тут такое дело - 4-х канальный легче освоить, но он быстро надоест, он ничего не может:) На нем и учиться нечему, а вот 6-ти канальный и с коллективным шагом (к стати Blade MCPX имеет 4-х канальный пульт(!) но это вертолет с коллективным шагом. Хитро сделал “Горизон хобби”) это уже дело. 977 тем и хорош, что может летать и 3Д и как 4-х канальный (911 например) То есть 977 - это “два в одном” Почитайте про вертолеты, берите 977 и Добро пожаловать в хобби!😃

alien131314

Если для начала, то можно рассматривать Blade MSR/MSRX - вот не знаю, какой из них выбрать. Точно не надо рассматривать
Align t-rex 100, Blade 120. WlToys 911 тоже ничего, но пульт у него уж очень блевотный.

www66
alien131314:

Если для начала, то можно рассматривать Blade MSR/MSRX

Только не Blade MSRX. В свое время очень понравился McpxBL (заменил мне симулятор), если, как пишут, на него похож V977, то я за 977.

norztf

симулятор не охото, понятно что эт полезное дело, но охото летать, пусть да ж это вылетит в копеечку, удовольствия больше чем на программе…в технику не вникал особо, коллективный шаг болле продвинутая штука, все что могу сказать 😃, вот у вас Алексей мысль интересная, я больше всего и опасаюсь что 4х канальный верт надаест почти так же быстро как и соосник про который говорил, так что хотелось бы некоторый запас 😃
з.ы. Александр, а что вы имеете ввиду “захочется что то интересней”, я так понимаю верты про которые вы говорите уже далеко не не игрушки и их интересно осваивать?

з.з.ы. а что на счет wl v922, v933

AlexeyUP
norztf:

симулятор не охото, понятно что эт полезное дело, но охото летать, пусть да ж это вылетит в копеечку, удовольствия больше чем на программе…в технику не вникал особо, коллективный шаг болле продвинутая штука, все что могу сказать 😃, вот у вас Алексей мысль интересная, я больше всего и опасаюсь что 4х канальный верт надаест почти так же быстро как и соосник про который говорил, так что хотелось бы некоторый запас 😃
з.ы. Александр, а что вы имеете ввиду “захочется что то интересней”, я так понимаю верты про которые вы говорите уже далеко не не игрушки и их интересно осваивать?

з.з.ы. а что на счет wl v922, v933

Если не умеете летать (ну соосник и фиксированный шаг не в счет), то без симулятора 5-15 секунд и упали. Просто принцип управления совсем другой и пока моторика пальцев не наработана полета не будет. А ремонтировать вертолет каждые 15 секунд - это слишком:) Так что СИМ нужен.

alien131314

Ну, если симулятором заниматься желания нету - тогда Blade MSR ( якобы покачественнее ) или WlToys911 ( кетай, но летает неплохо. Хотя по качеству - бОльший кетай, чем mSR ). Оба не требуют особого вникания, летают несколько посложнее соосников, но сложность допускает обучение без симулятора, крашеустойчивы, обычно владельцы мессеров (MSR ) им очень довольны. А пульты, которые идут в ртф, у обоих вертов фактически бесперспективны, если не брать MSR без пульта+ Spektrum DX6i/DX6 или что - то аналогичное, но это уже совсем другой бюджет. Если возьмете DX6 (i), то в дальнейшем шестерку можно использовать и на других вертах. Для WlToys можно взять турнигу ( чего я бы не рекомендовал )

NiksonE
alien131314:

Blade MSR ( якобы покачественнее ) или WlToys911

Я начинал с 911. Через месяц полетов стало скучно, возникло ощущение, что я уже умею летать всеми сторонами и мне срочно нужен верт с коллективным шагом. Взял 977 (у него же есть 6G!), и каково же было мое разочарование от первого полета в 10 сек - мои навыки управления вертолетом - одно большое заблуждение. Нужно начинать все с начала, как будто 911 и не было.
ИМХО. Если летать не дома, а над травкой (найти где Hold и понять зачем он нужен), то можно попробовать сразу учится на мелколете с коллективным шагом.

AlexBG

На мой взгляд, минимум обучения в симе:

  1. уверенное висение хвостом к себе и посадка без краша.
    После этого можно в реале тренировать полеты блинчиком (буква М хвостом к себе, пролеты влево-вправо хвостом к себе, а потом и кабиной вперед, ленивые восьмерки), а затем развороты на горке и петли.
    1а) висение кабиной к себе.
    После этого можно тренировать в реале полеты блинчиком кабиной к себе, посадки кабиной к себе, круги, полноценные восьмерки.
  2. висение в инверте (кабиной или хвостом к себе - что удобнее по ощущениям) и вывод вертолета из инверта.

Зимой, когда полетов мало, можно долбить в симе медленные пируэты - эффективно убирает “неудобные” ориентации.

lvsw
norztf:

з.з.ы. а что на счет wl v922, v933

V922 вынесет мозг неадекватным хвостом и унылым мотором, V933 слишком юркий, но при этом с унылым мотором. Обе модели устаревшие. Так что смотрите лучше на V977 (для обучение самое то, есть даже режим 6G и летать будет близко к 4-ех каналке, а как научитесь, можно перейти в режим 3G и летать уже полноценно)

ВладимирМ
lvsw:

V922 вынесет мозг неадекватным хвостом

Дмитрий , приветствую . Я у 922го сразу удлиннил балку на 15мм и про хвост забыл . Мотор конечно слабый и не долгий . Меня больше убивала его резкость в управлении . На нём получил азы управления и хоть как то стал летать . Миник после него показался сказкой , а когда перевел на б.к. - совершенством . Жалко утопил его . Думаю что лучше Миника и Мастера в своих размерах и цены ничего и нет .

norztf

спасибо всем за ответы, советы, мнения, какие у меня напрашиваются выводы и итоги, 4х канльник мне быстро надоест, т.е. даже при его невысокой цене это выброшеные деньги нужно брать что то посложней, что то посложней - сложней освоить, без симаулятора разорюсь на ремонте, если брать то неплохой вариант v977, но скорее всего придется его чуть доработать как я понял…
з.ы. а сколько примерно часов нужно в симуляторе провести, что бы освоить взлет, посадку, висение, я понимаю что у всех по разному, но есть какой то минимум скажем раньше чем через 30 часов толку не будет и т.п.
з.з.ы. на 977 дома даж пытаться что то пробовать не стоит, только во дворе?!

racer-g
norztf:

но есть какой то минимум скажем раньше чем через 30 часов

Через 30 часов в симе(не баловства а тренировок) вы спокойно поднимете 450ку.

norztf:

на 977 дома даж пытаться что то пробовать не стоит, только во дворе?!

Почему же.Если мы вам скажем что нельзя вы разве послушаетесь 😃.Можно но аккуратно.Тупо по сантиметру поднимать сажать и т.д. но не взлетать.Через пару акков спокойно взлетите на сантиметров 10-20 и опять сажать.Главное пройти этап эйфории и страха.

Трубадур

Можно и без симулятора, разориться не получится. Пока елозить в попытнках взлететь, верт почти не ломается. Потом при зарулах стоимость падения будет в среднем рублей 50. Я учился с нуля на мсрх и ни разу не жалею. Восторг был бесконечный.

alien131314

симулятор нужна для того, чтобы освоить взлет, посадку, висение хвостом к себе и управления хвостом так, чтобы он всегда смотрел бы на вас.
Дальше пытаетесь то же делать с реальным вертолетом на земле. Потом пытаетесь потихоньку его отрывать. Главное на этом этапе - не делать резких маневров, не взлетать высоко. Потеряли контроль - щелкаете холдом и шлепаетесь, не пытаетесь вносить резкие сильные коррекции. Управляете очень аккуратно, двигая стик толчками. Толкнули - верт пошел не туда - толкнули в другую сторону ( кстати, наработка этого рефлекса очень важна - это один из главнейших рефлексов ) - двигать стик толчками, а не давить на него тем сильнее, чем сильнее верт отклоняется не туда.

И я дико не согласен с мнением, что “4 канальник - выброшенные деньги”. Я на биг ламе ( соосник ) год летал или даже больше, что говорить про FP верт…

Alex_63
norztf:

з.з.ы. а что на счет wl v922, v933

V922 - однозначно нет, посколь стабильность никакая и моторчик не тянет - даже на флипах просадки жуткие.
V933 - в плане мощности получше (как ни странно), но шустрый, как оса, новичку не пойдет - управлять будет нереально.

Думаю, лучший вариант - WLtoys V977. Стабильный, БК мотор, режимы 3G и 6G - на втором верт сам стабилизируется, чуть посложнее, чем V911, в 3G - это полноценный CP вертолет. Крашеустойчивость на высоте - все другие модели этого класса ломаются чаще. В целом - лучшая модель для новичка.
HiSky HCP100S можно рассматривать в качестве второго CP верта. Очень мощный и тяжелый (по сравнению с тем же V977), ломаться будет чаще, падать на нем нежелательно. При крашах в щепки не разносит, но все равно рама, лопасти, канопа, хв.балка страдают. Да и стабильность похуже, чем у V977-ого.

Советую брать V977, лучше не найдете.