Нитрометан

valera123
TBB:

Мы тут обсуждаем что льют, или вопрос стоит как это контролировать?

Понятно, спрыгнул 😃

TBB
valera123:

Понятно, спрыгнул 😃

Принимая во внимание большой опыт, и страсть к эксперементам, трудно поверить, что вопрос “что льют в топливо”, выпал из вашего поля зрения.

valera123
TBB:

Принимая во внимание большой опыт, и страсть к эксперементам, трудно поверить, что вопрос “что льют в топливо”, выпал из вашего поля зрения.

Однако ! лихо закручено 😁
Мы то тут на Украине все в бак льем, вот только я первый спросил что вы там льете, никто же вас за язык не тянул ? 😃

Сейчас существует запрет на присатки для бензиновых моторов, и как это сейчас проверяется? Да, запрет есть, но никто это не контролирет, в бензин льют что хотят.

Если это написано лиж бы что то написать это одно дело, другое дело есть реальные факты, я например что касается бензина таковых не знаю, почему и спросил.

TBB
valera123:

Мы то тут на Украине все в бак льем, вот только я первый спросил что вы там льете, никто же вас за язык не тянул ? 😃

Как раз тяните, что же эта такое сокровенное им известно?
Мы уклонились в сторону, от поставленных выше вопросов, поэтому проводить лекбез по монопропелантам и другим соединениям алифатического ряда не буду, дабы не искушать не окрепшие души.

valera123
TBB:

Как раз тяните, что же эта такое сокровенное им известно?
Мы уклонились в сторону, от поставленных выше вопросов…

Мы уклонятся не привыкли, в бак льем некую бадягу под названием А92 ну или А95 обычно продают на бензоколонках 😉, что то около эвро за литр.

TBB
valera123:

другое дело есть реальные факты, я например что касается бензина таковых не знаю

Реальные факты должны подтвержадються экспертными заключениями, поэтому вопрос по контролю соблюдения правил у калильных моторов будет так же решаться, как и у бензиновых моторов - на совести гонщиков.

valera123
TBB:

Реальные факты должны подтвержадються экспертными заключениями, поэтому вопрос по контролю соблюдения правил у калильных моторов будет так же решаться, как и у бензиновых моторов - на совести гонщиков.

Вооот ! наконец отброшены в сторону заумные фразы, с бензином все сложнее, а вот со спиртом и школьник справится, на совести гонщиков тут не выйдет, это до первой гонки.

TBB
valera123:

с бензином все сложнее, а вот со спиртом и школьник справится,

Да с бензином сложнее, это сложное соединение в состав которого входит большое количество спиртов, эфиров, темболее каждый производитель выпускает бензин по собственному ТУ.
С топливом для калилок проще, но не на много. Топливо ,это не чистый метиловый спирт. В его состав входит касторовое масло, синтетическое масло , возможно будут разрешены к использованию другие спирты.

Nevelsky

Господа моделисты. открылся интересный факт - это к вопросу Валеры про обнаружение нитрометана в топливе - электропроводность. были произведены следующие измерения(ух как я люблю цифры):
Прибор APPA 109N
Испытательное напряжение 3,3В
Погрешность - 0,3%
расстояние между электродами 70мм
Диаметр электрода - 2 мм
Погружение 10 мм

Итак собственно измерения:
Чистое топливо - 20% касторидла, 80% метанола
1,37 МОм
12% нитрометана, 8 касторки 8 синтетики - остальное метанол
120,0 кОм
“фирменное топливо” - 25% нитры, 16 синтетики(в ней сколько-то касторки, не видно на этикетке) - 67кОм

Если метод “стандартизировать” - т.е. регламентированная конструкция измерительных щупов, измерительное напряжение, то возможно сделать имперически табличку с соотношениями величины сопротивления от колличества нитрометана, да и мерять можно непосредственно перед гонкой.

valera123
Nevelsky:

Господа моделисты. открылся интересный факт - это к вопросу Валеры про обнаружение нитрометана в топливе - электропроводность. были произведены следующие измерения(ух как я люблю цифры):
Прибор APPA 109N
Испытательное напряжение 3,3В
Погрешность - 0,3%
расстояние между электродами 70мм
Диаметр электрода - 2 мм
Погружение 10 мм

Итак собственно измерения:
Чистое топливо - 20% касторидла, 80% метанола
1,37 МОм
12% нитрометана, 8 касторки 8 синтетики - остальное метанол
120,0 кОм
“фирменное топливо” - 25% нитры, 16 синтетики(в ней сколько-то касторки, не видно на этикетке) - 67кОм

Если метод “стандартизировать” - т.е. регламентированная конструкция измерительных щупов, измерительное напряжение, то возможно сделать имперически табличку с соотношениями величины сопротивления от колличества нитрометана, да и мерять можно непосредственно перед гонкой.

Ооооо! вот это зачетная информация и себестоимость составит стоимость тестера за 10$
Да мы тут щас все вместе, устроим мозговой штурм 😃 по решению проблемы.

И тут еще один нюанс, не только нитра прибавляет мощности есть более опасные и вредные вещи, и надо их немного, вот проблемеще !

TBB

а вы проверьте еще отдельно электропроводность синтетики и нитрометана.

Nevelsky

Отдельно нитрометан думаю нет смысла, а вот синтетику не померяю, все мои остатки остались в стольном граде Одесса. Может коллеги дадут какую информацию?

нивам=

В связи с тем что в Европе нитрометан по закону запрещенное вещество, люди там законопослушные и…

Господа приземлитесь на землю.С чего вы взяли что нитрометан в европе запрещен?Россия не является всей Европой, и там просто так что-то запретить большая проблема.Это у нас скоро кирпичи запретят,потому что на голову падают. Любой запрет в цивилизованной стране это не способность решать и контролировать.
Нитрометан производят не для моделизма, а для промышленности,а в Европе её много.
Нитрометан в Европе продают всем,и доставляют без проблем, и сейчас.

guse

Топливом в классах FSR 27 см3 и 35 см3 должна быть смесь бензина и масла. Октановое число бензина может быть любым. Запрещено использовать примеси метанола Про присадки в Правилах нет ни слова, а присутствие метанола определяется легко - от воды белеет. Что касается нитрометана, то неплохо бы для начала почитать о каком запрете в Европе идёт речь. Пока ясно только одно - изменяются правила перевозки смесей свыше 30 процентов. Что говорится про чистый нитрометан неизвестно. Может быть его можно будет покупать на месте стартов и мешать сколько обычно.

нивам=

то неплохо бы для начала почитать о каком запрете в Европе идёт речь. Пока ясно только одно - изменяются правила перевозки смесей свыше 30 процентов

Смесь 30 процентов перевозить нельзя,а чистый на старт можно? Где логика?

guse

Если я правильно перевёл, то всё можно при соответствующем оформлении документов. Головная боль конечно, проще запретить.

TBB
guse:

Если я правильно перевёл, то всё можно при соответствующем оформлении документов.

Соотвествующие документы - это получение лицензии на работу и хранение с ВВ (взрывчатые вещества), поскольку согласно документа (ст.4) нитрометан отнесли к прекурсорам ВВ. Думаю получить такую лицензию устроителям соревнований почти не возможно.

Nevelsky

Посетила меня мысль - а зачем Навиге заморачиватся этой проблемой. Ведь фактически организаторы соревнований к топливу не имеют никакого отношения, разве что предлагают компоненты топлива на продажу, от чего в принципе можно и отказатся. Т.е. в итоге проблема транспортировки/хранения топлива - проблема участников, врят-ли даже в цивилизованной европе будут проводить анализ топлива на наличие в нем запрещенного процента “вкусняшки”, едущего на соревнования.
Тут возможно будет другая проблема - приобрести в европе чистый нитрометан или топливо с “выше 30%”. Но опять таки - проблема европейцев, нас то она как должна касатся?

pash
guse:

, а присутствие метанола определяется легко - от воды белеет.

Вроде как -масло белеет. а спирт разводится -водой без изменения цвета в любой пропорции.

valera123

[pash_;4632994]Вроде как -масло белеет.

Жесть… вы точно ДВСник ?
масло с водой не смешивается всплывает так как легче

а спирт разводится -водой без изменения цвета в любой пропорции.

Спирт даже с воздуха хапанет влагу уже белеет, это конечно если касается спирта который льют в бак 😁