Электрическая силовая установка – простейшие расчеты, и практическая реализация

Yamarin

Круто) помнится, год-полтора назад всю эту инфу приходилось добывать по крупицам, экспериментальным путем осваивать Мотокалк, делать тестовые замеры на Е-метре и думать… Теперь не только Липо дешевеют, но и появляются мануалы , которые позволят новичкам максимально быстро “въехать в тему” электрических самолетов…
Спасибо, Кирилл) Правда, я сам практически отошел от этого хобби вообще и от самолетов в частности… 😦

collapse
Yamarin:

Правда, я сам практически отошел от этого хобби вообще и от самолетов в частности… 😦

А ведь какой задел был неслабый. Жаль, правда. 😊

8 days later
dedok

Статья отличная! Хочу поделиться своим способом измерения тяги. Подвешиваю к потолку на веревке электронный безмен к нему на веревке за хвост самолет,даю полный газ на 3-5 сек, безмен запоминает макс тягу. Крутящий момент компенсирую придерживая за крыло.

планер

Да, статья позволила разобраться во многих непонятках(до прочтения я был в электротяге вообще ни в зуб ногой, а сейчас хот какое то представление появилось что с чем едят). Но есть момент - что-бы вникнуть во все ньюансы, нужно перечитать много справочной литературы по визике за школьный курс. А когда не часто этим занимаешься, то что-то забывается.
Я Хочу обратиться к Кириллу с просьбой написать некоторое правило, придерживаясь которого можно будет обезопасить цепочку акк-регуль-мотор от сгорания и прочих неприятностей. То есть “правило” должно определять слабое звено в этой цепи. К примеру В цепи: мощный акк- мощный регуль-слабый мотор, я так понимаю сгорит мотор, а в цепи : слабый акк-слабый регуль-мощный мотор может что-то сгореть или просто не будет развивать мощность. Как-то так…понимаю, что коряво, но если без придирок, то вроде суть ясна. Просто при пикупке чего либо всегда хочется взять с запасиком, чтобы можно было использовать и на других моделях…

boroda_de

Всё зависит от нагрузки на мотор, т.е. от винта.
Если хорошо повезёт, то сгорит всё. 😁 кроме винта ессно.

Регулятор можно брать с большим запасом, если вес позволяет. Батарею желательно с небольшим запасом, т.к. это лишний вес. Моторы на сегодняшний день ничего не стоят (если не Predator), лучше брать подходящий

планер
boroda_de:

Всё зависит от нагрузки на мотор, т.е. от винта.
Если хорошо повезёт, то сгорит всё. 😁 кроме винта ессно.

Регулятор можно брать с большим запасом, если вес позволяет. Батарею желательно с небольшим запасом, т.к. это лишний вес. Моторы на сегодняшний день ничего не стоят (если не Predator), лучше брать подходящий

А вот про батарею поясните - я так понимаю, что она способна выдать ток равный емкость умноженная на С, т.е. акк с меньшей емкостью может выдать столько-же (или даже больше) ампер, нежели акк с большей емкостью, но с меньшим С. Если так, то батарею ставить “желательно с небольшим запасом” по банкам , емкости или С ?

butt

желательно запас по банкам-дольше прослужат

boroda_de

я имел ввиду запас по току…
ЛиПо дольше живут (Для не-спортивного использования), если их заряжать током около 0,7С и разряжать токами, на ~80% от указаных производителем. Если ВМУ требует скажем 30А постоянно, то батарея должна-бы иметь постоянный ток разряда 36А и более. Батареи с высоким С часто тяжелее (и дороже), но имеют несколько меньшее вн. сопротивление.
Что такое запас по банкам, я не понял.
Не обязательно большая батарея приводит к большему полётному времени: она может быть тяжелее и то на то и выйдет: больше греем атмосферу, летаем столько-же по времени, но чуть быстрее.

collapse

Скажем так… Батарейка 2000мА 10С отдаст тот же ток (20А), что и 1000мА 20С…
Но время работы у первой будет 2 раза больше 😉
Большая токоотдача - это отлично, но кроме большего веса есть еще один момент - ее применение по времени полета. Нет смысла ставить маленький акк с большой токоотдачей, если время полета получается меньше 7-8 минут. Лучше поставить с меньшей токоотдачей, но большей емкости. Суммарно отдаваемый ток будет такой же, а время полета - больше. Тем более что акки 30-40С существенно тяжелее 20С, чуть ли не раза в полтора… Они больше для вертолетчиков или планеристов, где 5 минут активного отжига - уже много 😉

O_Lenin
планер:

Если так, то батарею ставить “желательно с небольшим запасом” по банкам ?

Насколько я понимаю, речь идет о том, как лучше достичь нужной мощности - бОльшим числом банок, т.е. напряжением, и меньшим током, или меньше банок - больше тока?
В принципе, на практике этот вопрос всерьез начинается с размаха 1,4-1,5 м и веса 2,2-2,5 кг, далее до бесконечности 😁. Здесь мнения разделяются. ИМХО лучше больше банок. В этом контексте вполне логично

желательно запас по банкам-дольше прослужат

, т.к. нагрузка по току будет меньше.
Что касается рассуждения о том, что меньше банок сэкономят вес, то это весьма спорно, т.к. для того же полетного времени с бОльшим током нужна бОльшая емкость, а это все равно прирост веса, на круг оно выйдет практически 1:1.
Больше банок - меньше нагрузка на регулятор и мотор, а также есть возможность использовать не шибко толстые провода и не самые крутые разъемы. Другой вопрос, что может потребоваться более дорогой высоковольтный рег, рассчитанный на число банок больше 6.

Пример: для самолета весом 4,2 кг достаточно 50А, чтобы получить тягу в 1,5 веса с акками 2х4S=8S 3600. Нагрузка на батарею - 13,5С при паспортных 20С. Рег HV 100A 12S тарахтит вполнакала, мотор тоже (до 70А), все холодное. С током 15,8С-57А получаем дуревооруженность чуть меньше 1,8. А до 70А еще далеко.

планер

Не в самолетную тему конечно, но в электрическую. Лет пять назад в каком-то журнале типа “за рулем” читал, что япошки хотят переводить автомобили на высоковольтное оборудование(вроде 110в) по той-же причине - тоньше провода, меньше потери, легче и миниатюрнее стартер…

GSL
планер:

Не в самолетную тему конечно, но в электрическую. Лет пять назад в каком-то журнале типа “за рулем” читал, что япошки хотят переводить автомобили на высоковольтное оборудование

Это как раз в самолетную тему, там уже лет как 50 трехфазный ток 200 вольт 400 герц. Та же тенденция в моделизме, БК это и есть трехфазные моторы высокой частоты. И напряжение выгодно поднимать уменьшая токи.

Автомобилисты всегда были в хвосте прогресса. Эжекторные движки в авиации появились в начале 40-х. Антиблокировочные устройства в 50-е. Ну и так далее.
На днях вычитал про первый автомобиль с адаптивным управлением. Ну там взлетный и полетный режимы, экспоненты и прочие прибамбасы с вашего пульта скопированные:)

O_Lenin
GSL:

И напряжение выгодно поднимать уменьшая токи.

Еще пару лет назад я услышал от одного умного человека: “зачем возить на борту сварочный аппарат?” Теперь, имея опыт электроконверсии вплоть до бензиныча, могу только еще раз согласиться с такой постановкой вопроса 😃.

ЗЫ Еще один аргумент сторонников меньшего числа банок - цена акков. Да, еще недавно это было именно так, но сейчас и цены мало чем отличаются. Конечно, если иметь в виду, что для одного и того же полетного времени больше банок позволяют покупать менее ёмкие акки.

boroda_de

Точно таких нету. Есть такие 1300 2200 4000 3 и 4S. Дёшево и сердито

collapse
планер:

К слову об акках ли-по… кто ньть пользовался такими китайцами www.hobbycity.com/hobbycity/…/5000-6-15.jpg как они?

Я сейчас начал пользоваться похожими, только 20С, набираю 10-баночные сборки из двух 5-баночных… Пока говорить что либо рано, прошел по 3-4 цикла на каждом. Но заявленный ток держат хорошо (85А - практически без просадки). 3 с лишним киловатта из них высасывается спокойно.

планер

Парочку таких заказал, через месяц придут -тоже буду мучить их нещадно. А сейчас два цикла в день летаю на каком-то акке сомнительного непонятного производства DN 1350мАч 3S 25С выше всех ожиданий - активного полета на 10мин , умеренного на 15мин ,а если экономить, то 20мин. аж надоедает. Вес самика 600гр.

collapse

DN - DN Power. Довольно известный производитель.

планер
collapse:

DN - DN Power. Довольно известный производитель.

Ну тады пардон. Просто товарищ один когда его увидел сделал физианомию, как будто дохлую мышку увидел…

collapse

Я не знаю. они довольно долго продавались, потом фирма куда-то пропала. Но они известны своими “правильными” зарядниками, которые заряжали акки по одной банке индивидуально, а не скопом, разруливаясь через встроенный балансир.
Я лично их акками на пользовался, но их много пользовали на буржуйских сайтах.