Как делают крылья из монтажной пены?

Артур_Летун

А что если использовать пену вместо пенопласта:просто кромки с лонжеронами , то тогда как.Просто пену в матрицу а потом кромки клеить или кромки в матрицу и залить пеной А из чего все-таки матрица?
Кстати поясните мне-чайнику что из себя представляет вышеупомянутая потолочка.

BALAL
Артур_Летун:

А из чего все-таки матрица?

Из чего - то прочного…
где-то видел намёк на ДСП: одна снизу, одна сверху, а всередине - с профилированным вырезом… И болтами стягивается, разборное всё! 😎

Марат

Плотность не проверял, так как весовые характеристики вполне устраивали. Я хоббист и для меня выйгрыш в граммах роли не играет. Единственное что могу добавить это изготовление крыла без лонжеронов! Либо чисто пенопластовый лоб и деревянные нервюры либо передние и задние кромки с быльзовой обшивкой и весь этот бутерброд наполняется пеной. Вообще вряд ли тут будет выйгрыш по массе по сравнению с чистобальзовыми плоскостями. Единственное преимущество это простая копируемость изделий! Из единственного опыта по прочности могу добавить что крыло выдержало удар от которого поразрывало дюралевые винты, которыми оно крепилось, с резьбой М6. Тут опять таки крыло не было расчитано на суперрекордные показатели, а предназначалось для “нещадной” эксплуатации. И еще, исходя из рассуждений о том что тот же строительный пенопласт получается из какого нибудь пенящегося исходника, можно предположить, что плотность можно получать как больше так и меньше. Да и вообще, пена это всего лишь широкораспространенный материал, а есть еще и куча термореактивных и прочих пенопластов, “шариковая жесткость” которых как раз и получается благодаря тому что они гранулированы.

А что можно использовать в качестве разделительного слоя между матрицей и пеной?
С уважением

7 days later
Dendy

Зимой у нас на СЮТе появлялся странный чел. к моделизму никакого отношения не имеющий (назовем ЗКАКЗЧИК), с идеей формовать из пены модели. Всю зиму экспериментировали, построили серию планеров класса А1(тоже его требование), он потом пропал с идеей их продать…
В результате опытов остановились, насколько я занаю (я там раз в неделю бываю), на двух компонентной. Построили шприц машину с дозированным впрыском (прямо в камере перед форсункой смешиваются компоненты). Была масса опытов с взвешиванием образцов и т.п. Кстати, плотность можно получать меньше белого шарикового пенопласта, но жутко не прочную (рассыпается в руках) до почти твердости дерева (и массой тоже). Геморроя масса. Кстати одна из основных проблемм была подобрать разделительный слой. Эта дрянь приклеивается почти ко всему, а в присутствии некоторых разделителей перестает застывать 😃 поверхностный слой… Матрицы делали по обычной модельной технологии.
Если тема еще продолжит какое-то время вызывать интерес - схожу на СЮТ, поинтересуюсь деталями.

Марат
Dendy:

Кстати одна из основных проблемм была подобрать разделительный слой. Эта дрянь приклеивается почти ко всему, а в присутствии некоторых разделителей перестает застывать 😃 поверхностный слой…

Вот поэтому и спрашиваю - я тоже проводил эксперименты с пеной- и у меня тоже она приклеивалась намертво к матрице, или пограничный слой был как пластилин.
Народ - может кто, что подскажет насчёт разделительного слоя!
С уважением

drDen

Я тоже пробовал делать крылья из пены… 😵 но бросил всё уже давно не катит такое изготовление 😦 …. А разделительный слой из полиэтиленовой плёнки делал….пена вообще не клеится к полиэтилену… 😃

Dendy

Сегодня зашел, спросил. Тоже проблемма толком не решена. Лучшие результаты дала след. методика.
На матрицу выкладывался лист самого тонкого влажного крафта, потом заливается пена. Влага с одной стороны помогает приклеиться бумаге к матрице, с другой является катализатором высыхания пены (более того в ее присутствии она лучше вспенивается) Потом это все выдергивается из матрицы без проблем. Но главное чтоб в бумаге не было отверстий даже с булавочный укол, иначе пена себе дорогу к матрице найдет 😦 Крыло получается уже обтянутым.

Еще посоветовали знающие дядьки (не проверялось): покрыть матрицу Эдельваксом (полироль для паркета), высушить. затем нанести на него аквалак, высушить, затем уже пена. Отделяется хорошо и поверхность глянцевая.

Теперь про плотность. При высыхании в свободном пространстве плотность пены получается порядка 0.07г/см.куб В матрице (при приемлимой конструкционной прочности) порядка 0.1г/см.куб. Работали отечественной двухкомпонентной пеной. Изучали по бумажкам импортную, вроде как диапазон плотностей у буржуйских пен значительно шире (особенно в сторону уменьшения 😃 )

2 months later
amal_atn
Dendy

Еще посоветовали знающие дядьки (не проверялось): покрыть матрицу Эдельваксом (полироль для паркета), высушить. затем нанести на него аквалак, высушить, затем уже пена. Отделяется хорошо и поверхность глянцевая.

Это старый метод и проверенный не раз. Таким образом, выклеивали “корки” уже окрашенные. Но красили по полироли нитро краской. Красили очень тонкими слоями, чтобы краска не растворила полироль. Но для пены нитро краска не пойдет. Можно использовать не только аквалак, но и любую краску на акриловой или водной основе. Но сначала лучше попробовать, не растворяет ли высохшую краску свежая пена.
Удачи.

9 days later
fedravosek
Dendy:

Сегодня зашел, спросил. Тоже проблемма толком не решена. Лучшие результаты дала след. методика.
На матрицу выкладывался лист самого тонкого влажного крафта, потом заливается пена. Влага с одной стороны помогает приклеиться бумаге к матрице, с другой является катализатором высыхания пены (более того в ее присутствии она лучше вспенивается) Потом это все выдергивается из матрицы без проблем. Но главное чтоб в бумаге не было отверстий даже с булавочный укол, иначе пена себе дорогу к матрице найдет 😦  Крыло получается уже обтянутым.

Еще посоветовали знающие дядьки (не проверялось): покрыть матрицу Эдельваксом (полироль для паркета), высушить. затем нанести на него аквалак, высушить, затем уже пена. Отделяется хорошо и поверхность глянцевая.

Теперь про плотность. При высыхании в свободном пространстве плотность пены получается порядка 0.07г/см.куб В матрице (при приемлимой конструкционной прочности) порядка 0.1г/см.куб. Работали отечественной двухкомпонентной пеной. Изучали по бумажкам импортную, вроде как диапазон плотностей у буржуйских пен значительно шире (особенно в сторону уменьшения 😃 )

Значит слухай чувак сюда!

ты спрашивал как сделать матрицу крыла!

Значит берешь и делаешь крыло(равномерно плотное хот из камня это не важно)
Затем тебе понадобиться гипс обыкновенный
по кромкам делаешь прослойку чтобы залитый гипс не слипался тобишь получилось две половинки.
в этоге получается матрица из двух половинок но есть проблема она достаточно хрупкая и тут на помощ приходит кто? правильно это эпоксидная смола !
при небольших затратах и усилиях получается матрица очень хорошего качества
и с помощью неё можно наладить хоть серийное производство!
но есть одно но это но шариковый пенопласт он лучше и лучше по многим причинам и его тоже можно заливать образно выражаясь!
но токая конструкция матриц уже не подойдет для шарикого пенопласта!
если будете заинтересованы опешу другую технологию!

1 month later
икс600

люди подскажите где можно достать гранулированный пенопласт гдето 1,5 кг
заранее благодарен

1 month later
SonWind
digital:

Несколько раз уже натыкался на упоминания, что ядро крыла можно делать в формах используя монтажную пену.
Если кто делал, поясните технологию и тонкости.

У этих ребят www.chamtec.ru/polimers.htm вразделе жидких пластмасс есть интересный полимер (Feather Lite) называется, который имеет низкую плотность и значительно более прочен чем монтажная пена (судя по описанию). Кстати, и твёрдые ударопрочные пластики они предлагают с оч. крутыми характеристиками. Что самое интересное эти материалы можно лить дома или в небольшой мастерской. Цены правда там… . Но где сейчас что то стоящее можно найти даром?