Токопроводящий подшипник / скользящий контакт

SAN

А второй подшипник на этом же валу и вал из цельного куска железа? 😃
(или он из нескольких трубок состоит?)

Andrew91

Вал цельный карбоновый, диаметр 3 мм.
Второй подшипник насажен на вал, место посадки предварительно сточено на долю миллиметра и покрыто тонким слоем циакрина для изоляции минуса от плюса и предотвращения КЗ.

leprud

У как все запущено… Вы не подумали, что провод от “нижнего” подшипника вы наверх не проведете к лопастям?

сделайте как было в лопастях extreme для незабвенной Ламы3: поставьте туда батарейки. Ну или новомодные суперконденсаторы

SAN
leprud:

У как все запущено…

Леонид, тут как раз можно выкрутиться - изолировать верхний подшипник.
Но надёжно припаяться к внутренней обойме таких мелких подшипников - это нетривиально, кмк
Да и циакрин как изоляционная втулка - 😊

Ну, ежели что - кроме подсветки будет фейерверк…

зы Кстати, откуда уверенность, что ртуть останется на дорожке внутренней обоймы, а не улетит под центробежной силой?

Soling

Догадываюсь что приведенная конструкция чудовищно сложна.

Andrew91:

А ртуть - всего несколько миллиграмм (сам подшипник весит 0.25 грамм). Даже если и разлетится на 100 метров по улице - ничего страшного не случится.

А вот про это Вы расскажите людям на чьи головы миллиграммы посыпятся. Но, аккуратнее. Боюсь что ударят. Вряд ли им понравится что ради тупых фонариков их травят.

Как вариант - тупо поставить щетки на кольца подшипников.

SAN:

откуда уверенность, что ртуть останется на дорожке внутренней обоймы

100% уверенность в обратном. Удержать ее там можно только остеклением. ГЛУХИМ. И дело даже не в том что центробежка. Просто парить будет.

Andrew91
SAN:

Кстати, откуда уверенность, что ртуть останется на дорожке внутренней обоймы, а не улетит под центробежной силой?

Ну можно вначале, обернув вертолет герметичным полиэтиленовым контейнером, запустить и дать слететь всей лишней ртути.
Я пробовал вместо ртути использовать жидкий металл - вот такой: www.oldi.ru/catalog/element/0247976/ . Не липнет. Поэтому и решил прибегнуть ко ртути. Точнее, пока что не прибегнул, а буду пробовать её, если все другие способы не получатся.
Кстати, гринписовцы-ненавистники ртути, можете выдохнуть. Попробовал сейчас помеднить подшипник гальваностегией - вроде помогло. Опустил подшипник, зажав крокодилом, в медный купорос (говорят, что лучше добавлять серную кислоту, но пока, за неимением, делал без неё). На крокодил подал минус. Медный провод с плюсом тоже сунул в раствор и подал 5 вольт. Подержал пару минут. Подшипник покрылся рыхлым слоем меди, который очень легко сдирается. Но мне большего пока и не надо, главное чтобы ток проводил. Сейчас соберу конструкцию и посмотрю, что получилось.

RDL_Rider

Я просто оставлю это здесь:

Воздействие ртути — даже в небольших количествах — может вызывать серьёзные проблемы со здоровьем и представляет угрозу для внутриутробного развития плода и развития ребёнка на ранних стадиях жизни. Ртуть может оказывать токсическое воздействие на нервную, пищеварительную и иммунную системы, а также на легкие, почки, кожу и глаза. ВОЗ рассматривает ртуть в качестве одного из десяти основных химических веществ или групп химических веществ, представляющих значительную проблему для общественного здравоохранения[20].

Наиболее ядовиты пары́ и растворимые соединения ртути. Металлическая ртуть не оказывает воздействия на организм. Пары могут вызвать тяжёлое отравление. Ртуть и её соединения (сулема, каломель, цианид ртути) поражают нервную систему, печень, почки, желудочно-кишечный тракт, при вдыхании — дыхательные пути (а проникновение ртути в организм чаще происходит именно при вдыхании её паров, не имеющих запаха). По классу опасности ртуть относится к первому классу (чрезвычайно опасное химическое вещество). Опасный загрязнитель окружающей среды, особенно опасны выбросы в воду, поскольку в результате деятельности населяющих дно микроорганизмов происходит образование растворимой в воде и токсичной метилртути. Ртуть — типичный представитель кумулятивных ядов.

Предельно допустимые уровни загрязнённости металлической ртутью и её парами:
ПДК в населённых пунктах (среднесуточная) — 0,0003 мг/м³
ПДК в жилых помещениях (среднесуточная) — 0,0003 мг/м³
ПДК воздуха в рабочей зоне (макс. разовая) — 0,01 мг/м³
ПДК воздуха в рабочей зоне (среднесменная) — 0,005 мг/м³
ПДК сточных вод (для неорганических соединений в пересчёте на двухвалентную ртуть) — 0,005 мг/л
ПДК водных объектов хозяйственно-питьевого и культурного водопользования, в воде водоёмов — 0,0005 мг/л
ПДК рыбохозяйственных водоёмов — 0,00001 мг/л
ПДК морских водоёмов — 0,0001 мг/л

Andrew91

Спасибо. Я знаю, что ртуть очень вредна.

MxM

Андрей,видимо недостаточно знаете раз такие мысли в голову приходят. с ртутью категорически не совету играть. дрянь та еще.
простейший и самый правильный вариант с часовыми батарейками (я бы ставил 2 банки). они легкие разброс веса минимален на пару часов света диодам хватит. ставить лучше поближе к оси почти у винтика крепить можно циакрином обмотав кевларовой ниткой. прочности хватит. проводки можно смотать с динамика наушников они тоненькие как волосок, не весят почти ничего. диоды лучше smd 0603 есть всех цветов, резистор токозадающий того же размера . ну и отбалансировать ротор после всех манипуляций.

faa-air

Мне кажется, что при таком весе вертолета, любой лишний миллиграмм в лопасти, будет очень быстро убивать редуктор. В принципе, для такого веса достаточно простого контакта и для стабильности свечения, маленького конденсатора. В Полеты в зале (F3P, indoor), было описание, как это делается. Нет там токов, для которых нужен подшипник. При желании, можно все сделать из коллектора электромоторчика, что в телефонах вибратором работают. А можно из магнитика и обмотки, генератор на оси соорудить. 😃

Soling
Andrew91:

Я знаю, что ртуть очень вредна.

Вона как. И зная это Вы собираетесь таки травить людей ради дешевой забавы?
Тогда понятно почему в лом придумывать и делать что то стоящее.

Andrew91

Ртуть! Ртуть! Ртуть! О ужас! А вы правда думаете, что даже 1 грамм ртути на улице отравит кого-то? Тем более тут кто-то писал, что ртуть быстро испаряется. Просто поражает кол-во людей, мыслящими стереотипами (ртуть = зло, в любых количествах). Ладно бы ещё в квартире, но на улице… Советую посмотреть, сколько вокруг вас ездит машин, сколько стоит хим. заводов, и из чего сделаны продукты, которые вы едите каждый день. И я ведь никого травить не собираюсь, это была крайняя мера, до которой я не дошел и, похоже, не дойду, так как с омеднением вроде что-то получается.

Soling:

Тогда понятно почему в лом придумывать и делать что то стоящее.

По-моему самое стоящее – это не писать больше в данной теме о вреде ртути. 😉 Если вы думаете что я дурак и не рассматривал ещё до создания темы все вышепредложенные варианты, то вы ошибаетесь. Просто они в силу разных причин не подходят мне. И вообще, в теме был поставлен конкретный вопрос, на который ожидался конкретный ответ (про оксидную пленку). А вместо этого – как в анекдоте про американский, израильский и русский форум.

Soling

" В природе есть две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость. Но, по поводу вселенной есть сомнения. "
( А. Энштейн. )
Как был прав старик.

Andrew91:

они в силу разных причин

Причина одна - делать надо и думать. А с этим облом.

SAN
Andrew91:

Видимо, у них очень мощная оксидная пленка, которая не пропускает ток.

Вы уверены, что дело в оксидной плёнке?

Soling
SAN:

Вы уверены, что дело в оксидной плёнке?

Оксид здесь не при чем. Скорее всего смазка на шариках. Или что то в роде. Микро подшипник без нагрузки не дает контакта между обоймами. “Задавленный” дает почти ноль ом. Сами обоймы прекрасно проводят ток. Оксид себя так не ведет. Он или есть или его нет. Так что вполне достаточно замкнуть их щеточками в любом месте. Например, между шариками от вала на внешнюю обойму. Ток нужен мизерный, так что даже тонкого пружинистого волоска хватит.

SAN
Soling:

Сами обоймы прекрасно проводят ток. Оксид себя так не ведет.

Конечно, так.
Ну есть у меня привычка к наводящим вопросам. 😃

Andrew91
Soling:

Оксид здесь не при чем. Скорее всего смазка на шариках. Или что то в роде.

Я чистил подшипники в ультразвуковой ванне – ситуация не изменилась. Подшипник проводит ток только если его сжать/нагрузить. Потом заливал его разными флюсами – проводит ток лучше, но только на 1 минуту. Потом вообще перестает проводить ток и покрывается черной пенистой пленкой, пока его не отмоешь в ультразвуковой ванне.

Soling:

Микро подшипник без нагрузки не дает контакта между обоймами.

Интересно, а как тогда держится внешняя обойма? Она же имеет вес. Тем не менее, она не падает, а как-то держится на внутренней обойме. Значит, на неё действует какая-то сила. А раз действует сила, то есть контакт. Логично? Откуда возьмется сила без контакта? Это же не магнитный подшипник.

Soling:

Оксид себя так не ведет. Он или есть или его нет.

Не очень понимаю. Как так он себя не ведет? Он есть. Когда нагружаешь подшипник - он продавливается/трескается и появляется контакт. Когда давление убирается - оксидная пленка восстанавливается и контакт пропадает.

Soling:

" В природе есть две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость. Но, по поводу вселенной есть сомнения. "
( А. Энштейн. )
Как был прав старик.

Согласен. Не ожидал от сообщества такой бурной и несоразмерной стимулу реакции на такую безобидную вещь. Надо городить сложные инженерные решения, чем обойтись простым и элегантным, пусть чуточку небезопасным методом. Сколько при этом отравляется воды и воздуха на химических заводах, чтобы произвести какой-либо простой продукт, я промолчу. Сколько гадости льется с дождем на нас - тоже. Капелька ртути на открытом проветриваемом пространстве гораздо опаснее.

Soling:

Так что вполне достаточно замкнуть их щеточками в любом месте. Например, между шариками от вала на внешнюю обойму.

Легко сказать. Интересно, как Вы замкнете подшипник размером в 3 мм (над которым я и бьюсь сейчас)?

Soling
Andrew91:

А давайте без оскорблений?

Это не оскорбление а констатация факта. И вот почему:

Andrew91:

Просто поражает кол-во людей, мыслящими стереотипами (ртуть = зло, в любых количествах). Ладно бы ещё в квартире, но на улице… Советую посмотреть, сколько вокруг вас ездит машин, сколько стоит хим. заводов, и из чего сделаны продукты, которые вы едите каждый день.

Andrew91:

Если вы думаете …

Так вот я не думаю что Вы дурак. Дурак он видит что насрано и убирает. Дурак ведь, что взять. Вы убирать не будете. Вы ж не дурак. Вы еще больше насрете. Нормальному человеку в голову бред со ртутью не придет. Даже если

Andrew91:

это была крайняя мера

Надеюсь я понятно объяснил?

Про оксид: Если обоймы проводят, какой там оксид? Не помню что бы кому то приходила идея частично окислять дорожки в подшипниках. И… не восстанавливается оксид сразу. Так что это элементарное отсутствие контакта. Почему, вопрос не интересный. Омеднением Вы нарастите слой меди и заклините подшипник. Им пылинки то мешают. А тут вязкий слой меди.
Замкните обоймы чем угодно. Графитом, проволокой. Просто положите на них кольца из медной фольги чуть поджав сверху резиновой шайбочкой. И травить никого не понадобится.

Andrew91
Soling:

И… не восстанавливается оксид сразу.

Скажите это алюминию. Знаете такой металл? И почему его так тяжело паять?

Soling:

элементарное отсутствие контакта

Физика ну уровне фантастики. Обойма парит в воздухе без контакта за счет неизвестных физике сил.

Soling:

Замкните обоймы чем угодно. Графитом, проволокой.

И опять привет капитан очевидность. Вы думаете я не пробовал? Я замыкал всем, чем только можно. Графит насыпал. Медную пыль. Не помогает. Только клинит и всё, а ток не проводят. Что здравая логика вполне объясняет оксидной пленкой, существование которой Вы усиленно отрицаете. И да, обоймы ток вполне проводят. Если хорошенько сдавить их щупами мультиметра, пробив оксидную пленку.

Soling:

Надеюсь я понятно объяснил?

Я всё понял. Пожалуйста, не пишите больше в этой теме.

Tkostik

Все придумано до нас. Рекомендую изучить как работающий образец Solo Pro 125A/126A v2 LED Version. Можете даже детали от туда взять.

Еще вариант поставить прямо в лопасть маленькую кнопочную батарейку, только не знаю, есть ли такого размера на 3.3 вольта. На час должно одной хватить.