Самодельная точечная конденсаторная сварка
Здравствуйте! Конденсаторник хочу собрать. Электролиты обычные или какие-то особые с низким внут. сопротивлением нужны? На 25В или лучше 50 на всякий случай, если питать от 24В? Токи оч. большие, какой ключ и шины рекомендуете
Давно приметил статейку про подобный аппарат
radiokot.ru/circuit/digital/home/94/
… На 25В или лучше 50 на всякий случай, если питать от 24В?
При питании 24в-как минимум 50в
Наберите в любом поисковике “Почему взрываются конденсаторы”. Там все популярно и доходчиво описано.
Да и вообще, конструкции такого типа на коленке не делаются.Нужно использовать проверенные и хорошо зарекомендовавшие себя решения…
Хотя слова риск и шампанское для некоторых иногда как символ жизни…
Только приваривается не пластина к батарее, а жало к пластине
Не знаю поможет ли… Но если у вас источник питания постоянного напряжения, то попробуйте поменять полярность на контактах сварки.
Как можно поменять полярность сварки?
Два электрода, на одном (+) на другом (-), поменять правый с левым и поменяется полярность?
Сообщение было не о проблемах сварки, а о выборе материала электродов.
Нужны только медные электроды и никаких других вариантов.
Все блестящие жала содержат никель как и свариваемые пластины, и в первую очередь происходит сварка электрода с пластиной, а не пластины с батареей.
Как можно поменять полярность сварки?
Два электрода, на одном (+) на другом (-), поменять правый с левым и поменяется полярность?
Да, простите. Я забыл, что речь идет о приварке ленты к аккумулятору. Там да, два электрода, прикладываемых к месту сварки, и смена полярности электродов бессмысленна.
Извините, а по какому расчету подбираются конденсаторы? У меня есть БП на 24в 300Вт. Какие конденсаторы и в каком количестве необходимы в таком случае?
В интеренете есть несколько примеров таких самодельных точечных конденсаторных сварок, конденсаторы и их количество у всех разное…
Сварка необходима для аккумуляторов nimh, li-ion.
Дело не в количестве конденсаторов, а в их суммарной емкости.
Кто-то пишет 2000 мФ, но я в это не верю. Кто-то не менее 50.000, Это уже ближе.
Мощность блока питания здесь не имеет решающего значения, поскольку варить будут кондеры, а блок питания будет их только заряжать для следующей сварки.
Большая мощность блока питания позволяет только быстрее заряжать их.
Напряжение подходящее.
Тоже вот решился сделать сварку, поскольку под руки попались конденсаторы общей емкостью примерно 100.000 мФ от старого ЕСовского оборудования.
Главная фишка, что у них выводы по винт, а значит можно их объединить толстым проводом.
Тоже запаял батарею на 1 фарад, поэкспериментировать с килоамперами, сваркой и поиграться со всякими "рельсотронами&coilgun’ ами)
Потом пропаяю толстыми медными шинами и соединю звездой, для уравнивания протекающих токов.
15 000мкФ/25В * 68шт. ничиконов.
Суммарная энергия импульса >300Дж, при заряде батареи до 25 вольт. Регулировка мощности, при определении наивыгоднейших режимов сварки - будет производиться регулировкой напряжения заряда, через мощный DC/DC-преобразователь.
Суммарная энергия импульса >300Дж, при заряде батареи до 25 вольт.
Кто-нибудь заморачивался ESR конденсаторов? Ведь половина этих Дж могут остаться внутри конденсаторов.
Судя по даташитам, ЭПС таких конденсаторов порядка 10…15 мОм. Конкретно эти ничиконы не нашёл, мож, палево какое, хотя сняты с промышленного оборудования.
Думается, при скоростях импульса тока, тут ещё и с индуктивностью будут проблемы.
Ещё интересный вопрос, как корректнее измерить токи таких величин и скоростей? Шунт в один миллиом внесет большую погрешность в систему, собственное сопротивление которой ~5…10мОм.
Трансформатор тока? Тут вопрос, как поведёт себя магнитопровод при тыщщах ампер в линии.
Еще страшно за осцил, как он себя поведёт вблизи таких мощных полей)
Ещё интересный вопрос, как корректнее измерить токи таких величин и скоростей? Шунт в один миллиом внесет большую погрешность в систему, собственное сопротивление которой ~5…10мОм.
В качестве шунта можно использовать один из контактных проводов от тиристора до сварочного электрода, прицепившись тонкими проводами к началу и концу силового провода. Сопротивление “шунта” придется считать.
Вид изнутри на банку.
Сечение алюминиевых выводов от обкладок 0.2 * 7мм = 1.4мм².
Если в системе таки возникнет импульс под килоампер, на каждый из 68 конденсаторов придется по ~14 ампер, в течение десятка миллисекунд импульса.
Так понимаю, тиристор лучше открывать не механической кнопкой-замыкателем, а схемой, обеспечивающей быстрое открытие. Направьте, где глянуть правильные схемы управления?
Так понимаю, тиристор лучше открывать…
Что то тема начинает напоминать анекдот про двух бычков, пасущихся на холме:“Эх, сейчас сбегу с холма и вон ту буренку- покрою…”
Года 3, а может и больше назад, я выкладывал ссылку на видео вполне нормальной сварки, дивно работающей без расчета шунтов, тиристоров, тран…торов, микросекунд и прочей ерунды:
Соберите ее себе и …“вот сейчас дожуем, спустимся с холма и не спеша- пере…покроем все стадо”(С)
Новый трансформатор для печки- стОит около 700 руб, думаю ремонтники, если найти таковых- отдадут б/у за 200?
Просто, чтобы самим на свалку не нести?
Первичная обмотка там таакая!, что спалить ее- нереално.
А вторичная- нам и так не нужна?
Красивых точек!:clap:
Вот еще ссылка на ту же тему: gredx.ru/articles/svarka-svoimi-rukami
Не, мне конденсаторный вариант боле по душе)
Хочу поэкспериментировать с большими токами, сварка будет как побочный результат, заварить четверку-другую банок лития для шуруповерта.
Как раз дело для длинных зимних вечеров, модельки сейчас особо не по-пущщать, да и поднадоели, временно.
www.ebay.com/itm/…/252222172934
А есть какие-нибудь технические ограничения, мешающие собрать девайс на одном качественном ионисторе? Ну тиристор на мосфеты еще поменять, понятное дело. Вроде должно заметно компактнее выйти.
endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=14&t=890…
eevblog.com/…/guesses-on-what-i-am-attempting-here…
Почитал очень вдумчиво темы про kWeld. От одного ионистора варить скорее всего как-то получится, но для очень больших токов напряжения скорее всего не хватит. Даже если мы берем очень понтовый ионистор, с ESR < 1 миллиома, будет еще миллиом на сборных мосфетах, 4 миллиома на проводах. Это если не халтурить.
Итого ближе к 5 миллиом. В kWeld импульсный ток около 1500 ампер. Итого надо 7.5 вольт. Но это если делать круто. А если говнякать, ток 100-300 ампер и импульс растянуть - тогда можно и от одного ионистора. Подозреваю, что это все равно будет лучше, чем то что большинство колхозит.
malectrics.eu - вот еще опенсорсный вариант на ардуине. Тоже от батарейки, как и kWeld.
В принципе если не смущает необходимость потом еще батарейку заряжать, то IMHO это практичнее, чем с мешком электролитов.
У импульса надо выдерживать определенные параметры. Школьная самодеятельность с ютюба к делу не относится.
Для выдержки импульса уже надо схему городить.
Я взял за основу это
Там надо не только схему городить, но и чтобы конденсатор успевал энергию отдавать.
Можете озвучить что у вас вышло по качеству и цифрам?
- стабильно ли варит, что именно варите (материал, толщина)
- емкость/напряжение и длина импульса
Я еще только подобрал элементы для сборки.
Для управления мосфетами выбрал схему на 555, как на видео.
Варить собираюсь мелочь, типа акков АА. Как бы назрело и чешется.
Паяльником поганить акки не хочется.
Ещё интересный вопрос, как корректнее измерить токи таких величин и скоростей? Шунт в один миллиом внесет большую погрешность в систему, собственное сопротивление которой ~5…10мОм.
kWeld меряет падение на ключах. Там как раз около миллиома сопротивление выходит. И есть автокалибровка (при замкнутых контактах), чтобы вычесть сопротивление системы и считать только энергию в точке сварки. Но там не тиристор.
По точности - автор пишет что получается плюс минус лапоть, но т.к. нужно не измерительный прибор, а повторяемость результатов сварки, то хватает.
аудиоконденсатор, блок питания, пусковое реле, педаль…
Дык большие конденсаторы прилепить не проблема. Но интересно же сделать с маленькими, чтобы компактно было.