Усадка Гелькоута! люди добрые... подскажите пожалуйста!
Сделали матрицу по технологии. В углах (острые углы) неудалось избежать толстого слоя геля.
В результате чего по кромке с лицевой стороны появились значительные утяжки геля.
Исползовали матричный гелькоут ENGUARD GT H нанесение кистью.Теперь стоит вопрос о ремонте матрицы… МОЖНО ЛИ РЕМОНТИРОВАТЬ шпатлевать тем же гелем…
Спрашиваю потому что на отвердевший гель повторный слой толком не липнет и отслаивается…Может у кого был подобный опыт…?
Спасибо огромное!
естессна не прилипнет, его зашкуривать надо! шпаклевать автомобильной (2К) шпаклёвкой.
… гель дал усадку… новости! название марки ничего не говорит, эпоксид или полиэстер, из чего гель?
обычно нарушение матричного слоя происходит из за того, что-
- ему не дают дойти до момента гелеобразования
- соединительный слой был жидкий или не достиг момента гелеобразования
- вообще небыло соединительного слоя, стекло (или чего там сверху) ложили прямо на матричный слой
- при укладке стекла продавили матричный слой
- при использовании полиэфирных смол (особенно полиэстер) получается “слоновая кожа” при большой влажности
Гель эпоксидный винилэфирный.
Наносили в два слоя- два этапа…
первый слой=>2-3 часа до отлипа=>второй слой…=>до тлипа далее ст. вуаль со смолой 1 слой…
далее 12 часов в сушильной камере 26 гр.цельсия
Далее 8 часов в сушильной камере 60 гр.цельия
Потом набрали ламинат 8-10 мм… в шесть заходов с промежуточной сушкой
Далее 8-10 часов в сушильной камере 60 гр.цельия
Снятие с болвана.
Усадка произошла местами где был толстый слой…
При укладке стекла продавили матричный слой - как так!?
Интересно… есть ведь смолы без усадки… может есть и гель без усадки???
Хотим попробывать гель под кисть - со стекловуалью сразу…
При укладке стекла продавили матричный слой - как так!?
Эт вот так, например:
- так в попе чесалось, что не дождавшись достаточного гелеобразования матричного слоя поклАл стекло. Естессно, стекло с усердием идиота прикатал валиком. Да и сам матричный слой ( гелькоат ) был жидок, тонок и самопален.
- поимел то, что заслужил. Попу слушать не надо было - надо было с головой пообщаться.
первый слой=>2-3 часа до отлипа=>второй слой…=>до тлипа далее ст. вуаль со смолой 1 слой…
Далее 8 часов в сушильной камере 60 гр.цельия
Потом набрали ламинат 8-10 мм… в шесть заходов с промежуточной сушкой
конечно когда сам не присутствовал и сам не потрогал тяжело на расстоянии сказать…
предположить можно…
- если в углах было много (хотя понятие растяжимое) смолы, она сама поплыла от нагрева
- “сдвиг” произошол при нанесении второго слоя
- не надо было греть до 60гр не укреплённый матричный слой!
вообще я бы не советовал ставить формы в сушильный шкаф вместе с мастермоделью
во время полимеризации и так своя температура поднимается, тут бы наоборот об отводе тепла позаботиться а не дополнительно греть, герть надо когда смола уже встала более-менее.
в моей практике зарекомендовал себя такой расклад-
гелькоут, ждём до отлипа, если нужно второй слой, ждём до отлипа, соединительный слой, по гуще(!), ждём гелеобразования, ламинат в нужную толщину, оставляем на двое суток, раскрываем, извлекаем мастермодель, закрываем матрицу и в термошкаф часов на 10.
ведёт не вставшую смолу обычно при нагреве в шкафу, разный темп. коэф. расширения мастермодели, разделительных полок и т п.
Извините за дилетантский вопрос, а что такое-
, соединительный слой, по гуще(!),
2Wit
“сдвиг” произошол при нанесении второго слоя — скорее всего…
…так мы и дали высохнуть 12 часов в шкафу при 26 градусах… (термо реле стоит) только потом поставили на 60
Сейчас внимательно осмотрел форму… создается такое впечатление что гель дал усадку в том месте где отошол от мастер модели (разделитель был воск Hi Low 1000).
В общем с одной стороны конечно хорошо когда агдезия хорошая, а с другой стороны НЕТ…
Кто нибудЪ пробывал гель укладывать вместе с вуалью… сразу…?
2Pumper - что за гель ты использовал.?. цвет странный…
Извините за дилетантский вопрос, а что такое-
по гуще значит большей тлотности, назначение соединительного слоя- надёжное соединение между ламинатом и матричным слоем, второй фактор- при укладке “по мокрому”, т.е. всё за один раз, матричный слой + ламинат, соединительный слой выполняет ещё защитную функцию, что бы не повредить матричный слой при укладке ламината.
Я замешиваю в соединительный слой х/б муку, молотое стекло и микросферу, замешиваю до густоты сметаны, что бы не стекал с вертикальных поврхностей но ещё что бы мазался кисточкой. Потом жду до наступления гелеобразования и на него укладываю ламинат.
@ dragonfly
не суши матричный слой, дай ему просто встать, уложи сверху соединительный слой (см. выше) а на него ламинат. матричный слой сам по себе без ламината очень “нежный” и капризный.
А Pumper киселём мазал, на детской присыпке, поэтому и цвет такой 😁
2Pumper - что за гель ты использовал.?. цвет странный…
Грюж - самопальный. Эпоксидка с загустителем. В качестве загустителя - тальк ( присыпка детская от Джонсон"с Бэби ).
На эксп. пластине зашкурили гель 500 шкуркой… нанесли… просушили… держится крепче НО один хер “отскрябывается” по пошкуренному…
Может есть еще варианты? Может пошкуренное нжно еще обезЖириватъ… чем лучше?
На эксп. пластине зашкурили гель 500 шкуркой… нанесли… просушили… держится крепче НО один хер “отскрябывается” по пошкуренному…
Может есть еще варианты? Может пошкуренное нжно еще обезЖириватъ… чем лучше?
500 сильно мелко, возьми 240 или ещё грубее, 180, обезжиривать лучше всего ацетоном
а новую матрицу не бустрее сделать? 😁
Гель эпоксидный винилэфирный.
…
Усадка произошла местами где был толстый слой…
Не претендую на правильность, но сталкивался с подобным на полиэфирных
гелькоутах. (там усадка существенно больше, чем на эпоксидных)
В основном из-за саморазогрева в “толстых” местах.
Как результат - размягчение разделителя и сползание полузастывшей массы
с отлипом от мастер модели.
И ещё, если болван имеет малую теплопередачу, те сделан из фанеры-дерева-пенопласта итд,
то не до конца полимеризовавшийся гель закрытый снаружи тканью,… - куда теплу-то уходить…
…Как результат - размягчение разделителя и сползание полузастывшей массы
с отлипом от мастер модели…
Сказано правильно! Не хотелось бы больше с эим стлкиваться… сколько не эксперементировали все одно… 50/50 вообще не понятно толком …ОТ ЧЕГО такой эффект…???
Соморазогрев исключен!!! т.к. толшина в толстых местах не достигает 1,5-2 мм…
Может кто использовал гель под краскапульт… тамслой ровнее должен быть… отпишитесь по подобному эффекту!!!
Только что закончили ремонт матрицы… теперь по ремонту могу консультировать 😉
… сколько не эксперементировали все одно… 50/50 вообще не понятно толком …ОТ ЧЕГО такой эффект…???
не надо эксперементировать! велосипед давно уже изобрели.
матричный гелькоут через пару часов после нанесения закрывается слоями стеклоткани, которая его и удерживает от сползания! готовая матрица выдерживается насколько дней, а потом если нужно прокаливается до готовности.
Wit… млин так все так и сделали… на форму хлопнули материалов токма на 4-6 тыс… (рублев конечно) не считая времени, пота и убитых сторолом глаз… 😃
Слишком капризен ГЕЛЬ…
Кстати Wit… ты вправду живешЪ в Германии?
В мыслях купить станок вот такой…
cnc-router-routers.com/…/fotos_der_fraese_high-z_s…
Вопрос конечно странный и похож на “пук в лужу” 😉 всЁж… как ты думаешЪ что за фирма… в смыле ее благонадежности…
Кстати Wit… ты вправду живешЪ в Германии?
эххх да ризишь это жисть? 😁
… как ты думаешЪ что за фирма… в смыле ее благонадежности…
Думаю что сам Франк и его фирма очень благонадёжные 😉
ну и станки у них нормальные и по цене и по качеству
он мне к стати, валы на шаговики для моей машины сажал 😉
Как возможно с переводчиком к ним попасть… (лично потрогатЪ так сказатЪ) ну и станок приобрести… По тур визе не получится!? Еще есть какие нибудь варианты?
Млин… из темы вышел… 😉
Как возможно с переводчиком к ним попасть… (лично потрогатЪ так сказатЪ) ну и станок приобрести… По тур визе не получится!? Еще есть какие нибудь варианты?
Млин… из темы вышел… 😉
Надо позвонить Франку и договориться, когда можно к нему приехать. А зачем переводчик, если ты по англицки магЁшь, то он тебя поймёт 😁