Инфа для новичков! Как работать с бальзой и клеем. Прочие советы.

Anike

Есть двусторонний скотч, у которого клеевая плёнка совсем тонкая, по ощущеням меньше 80 микрон. Клеется быстро, снимается просто и полностью. Вообщем не суть всё это.

Ещё вопрос про ПВА. Он следы на бальзе не слишком тёмные оставляет? Как шкурится? Испытать сам пока не могу - магазин далековато.

Александр_А_Н

ПВА в зависимости от прозиводителя и свежести оставляет от почти прозрачных до желтых следов (бывает еще красители добавляет производитель). Шкурить его не очень приятно. так как он не затвердевает как камень, а остается пластичным и при шкуровке ПВА не в пыль уходит, а начинает катышками скатываться. Еще конечно зависит от крупности зерна наждачки. Ну и потреинроваться если, много не лить, то все отлично получается. 😃

Prophead

Если бюджет не жмет, хорошая альтернатива для ПВА - “Wood Glue” от “Great Planes”

kawardak
Anike:

Кстати, подскажите, какой ПВА для дерева лучше использовать?

мне нравится клей “Момент - Столяр” Henkel

flying_yogurt
Александр_А_Н:

Шкурить его не очень приятно. так как он не затвердевает как камень, а остается пластичным и при шкуровке ПВА не в пыль уходит, а начинает катышками скатываться.

Тип ПВА,что вы описали не годится для шкурения,он используется для внутренних скрытых конструкций таких,как набор крыла,или фюзеляжа.Его ценность и заключается в эластичности,что продлевает жизнь вашей модели.Для поверхностей ,которые должны подвергаться зашкуриванию используйте алифатический ПВА.Вот он то и имеет желтоватый оттенок.Сошкуривается идеально легко любыми шкурками.

Alvaleri

У меня офис на территории завода. Там цех есть столярный. Я у них взял мебельный ПВА немецкий. Очень густой, но кисточкой наносится очень легко и ровно. При высыхании становится твердым и прозрачным. Обрабатывается легко. Использую для склеивания больших площадей и наклейки бальзы на крыло и фюзеляж. Листовую бальзу приклеиваю этим ПВА нагретым утюгом. Очень прочно, быстро и удобно получается.

Anike

Вчера купил ПВА производства “Текс”. По ощущениям держит не хуже СА. Время на фиксацию дкталей ~ 5 мин. Высыхает за час точно. Следов не оставляет. На упаковке сказано, что эластичный. Вообщем, понравился.
Буду им крыло бальзой обшивать.
Про утюг поподробнее можно? Какие температуры, сколько гладить, сколько мазать клея, сколько дать подсохнуть перед глажкой, наносить на обе поверхности?

Anike

Обшивал сегодня лобик бальзой. ПВА + утюг. Пробовал без утюга пока клеё ещё не застыл - не реально.
Всё дейстивительно быстро и прочно.

26 days later
anm
Anike:
  1. Шкурку к брускам можно клеить двусторонним скотчем.

Шкурку мы клеили на стекло 8мм с двух сторон на ПВА. Поверхность получалась идеально ровной.
Раньше использовали водостойкую шкурку на тканевой основе, лишнее обдирали на точиле. Сейчас можно купить шкурку получше.

Андрей_механик
Anike:

Обшивал сегодня лобик бальзой. ПВА + утюг. Пробовал без утюга пока клеё ещё не застыл - не реально.
Всё дейстивительно быстро и прочно.

Пожалуйста,можно поподробнее как обшить лобик бальзой с помощью утюга и ПВА? А то постоянный головняк на этой операции 😦 .Откуда начинать клеить и т.д. Думаю всем несведущим будет полезный совет! С уважением 😃 .

Anike

Зашивка лобика бальзой с пом. ПВА+утюг.

  1. Подобрать температуру утюга так, чтобы не попалить бальзу.
  2. Разметить лист бальзы с внутренней стороны там где будет соприкосновение с нервюрами и лонжеронами.
  3. Промазать клеем каркас крыла и лист бальзы(по разметке). Много не лить. Достаточно тонкой плёнки.
  4. Дать высыхнуть 15 минут.
  5. Совместиь склеиваемое.
  6. По месту соприкосновений пройтись горячим утюгом, можно через лист белой бумаги. На утюг следует надавить. Напраление - вдоль линий соприкосновения. Вначале следует постоянно контролировать совмещение.
  7. Положить сверху мешочки с песком для груза. Крыло д.б. на стапеле.
  8. После высыхания проверить и при необходимости “подгладить”.
  9. Теоретически при такой технологии можно подправить несильную крутку, повторно пройдясь утюгом.

У меня это так.

4 months later
ОлегА

А как теперь все это вожможно расклеить? Забыл мешочки с песком положить 😦 Повторное прохождение утюгом, увы ни чего не дало.

cashin

Коллеги, а проглаживание утюгом имеет смысл при зашивке бальзой клеем для дерева Titebond?

Д_Заточник
  1. Вмятины на бальзе лего устраняются при помощи смачивания оных водой. Это к первому посту.
  2. ПВА очень хорош для сборки моделей, особенно если есть аллергия на циакрин. Умудрялся зашивать лобики даже без утюга, хотя с ним грамотнее и надежнее. Расклеить данное изделие очень сложно без повреждений, но можно попробовать при помощи термофена с регулировкой температуры. При нагреве высохшего ПВА он плавится, и вот тут надо попытаться разьединить детали. Фюзеляж так разобрать удалось, а вот крыло не пробовал, скорее всего поведет его. Нервюры выравнивал после кривой приклейки. Температура воздуха высокая, почти невыносимая для дерева, оно начинает менять цвет. Клей после такой операции становится хрупким после остывания.
  3. Titebond - маленькие желтые бутылочки с белой и очень густой эмульсией? Если это он, то это отличнейший ПВА, схватывающий за 5 минут. В ПВА от Хенкеля добавлен краситель, поэтому шов получается желтоватым, но держит отлично.
maza

Титебонт никакого отношения не имеет к ПВА. Коричневый клей, сильно густее чем ПВА. На рынках можно найти по кодовым словам “Строительный клей”, “Жидкий гвоздь” итд.
К вопросу о Титебонде и утюге: приваривания утюгом эффекта схожего с пва я не наблюдал.

Gryphus
maza:

Титебонт никакого отношения не имеет к ПВА. Коричневый клей, сильно густее чем ПВА. На рынках можно найти по кодовым словам “Строительный клей”, “Жидкий гвоздь” итд.
К вопросу о Титебонде и утюге: приваривания утюгом эффекта схожего с пва я не наблюдал.

Titebond-ов огромная куча разновидностей. Это у них торговая марка, а клеи - разные, тот о котором идет речь - не совсем ПВА. ПВА - это поливинилацетатная дисперсия в воде, а тайтбонд - на основе полиолефинововой дисперсии на той же воде. (органические химики меня поправят)

Anike
ОлегА:

А как теперь все это вожможно расклеить? Забыл мешочки с песком положить 😦 Повторное прохождение утюгом, увы ни чего не дало.

Вы нашли решение?

ОлегА

Нашел 😉 Купил два листа бальзы 😁
В моем случае неверно был зашит лобик, крыло получилось с круткой. Прогрев результатов не принес, по сему решил проблему кардинально - вырезал бальзу меж нервюр с одной стороны, аккуратно срезал, затем сошлифовал остатки бальзы с самих нервюр. Зашил заново. 😃

Anike
ОлегА:

Нашел 😉 Купил два листа бальзы 😁
В моем случае неверно был зашит лобик, крыло получилось с круткой. Прогрев результатов не принес, по сему решил проблему кардинально - вырезал бальзу меж нервюр с одной стороны, аккуратно срезал, затем сошлифовал остатки бальзы с самих нервюр. Зашил заново. 😃

Я поступил точно также с элероном. Сначала пробовал намочить и прогладить, но это только усугубило положение - бальзу лучше вооще не мочить. Сейчас висит мой самолёт на стене: летать боязно, столько труда было вложено.
Поэтому летаю на бытылочнике 😃

pakhomov4
Anike:

Я поступил точно также с элероном. Сначала пробовал намочить и прогладить, но это только усугубило положение - бальзу лучше вооще не мочить. Сейчас висит мой самолёт на стене: летать боязно, столько труда было вложено.
Поэтому летаю на бытылочнике 😃

Бытылочник - этта супер!!! Лучше, чем быльзылёт… 😃

Д_Заточник

Посмотрел на маленькую желтую бутылочку. Это не Titebond. Это Bison, и там действительно отличнейший ПВА.