Боровское шоссе и окрестности
В любом случае, я считаю, надо как-то легализоваться! Что мы не просто горстка моделистов, а большая гора моделистов 😃
IMHO Миша прав! Начинать надо не с поисков площадки, а с создания клуба, чтобы все было честь-честью: документы, руководство, счет в банке и пр. И надо расстаться с мечтою найти поле поближе к Москве. Важно, чтобы площадка полностью подходила для наших целей и чтобы можно было заключить юридически оформленный договор аренды сроком на 2-3 года, не меньше. Иначе в это дело не стоит вкладывать время и деньги. В конце-концов, у большинства есть авто и расстояние не так уж важно.
Коллеги рекомендовали некоторые места, которые лучше знают. Я тоже знаю несколько мест на Киевском шоссе, где можно полетать на пенолетах. Однако тут есть большая разница. Одно дело, когда приходит 2-3 чел… примерно раз в неделю. Полетали и разошлись. Другое дело, когда навалится орава с ДВС, начнет копать ВПП, жарить шашлыки, устраивать ночные шабаши с фейерверками. Такая активность, естественно, привлечет внимание властей и земельных собственников. Они начнут упираться, т.к. никому не захочется иметь задарма рядом с собой такую беспокойную тусовку. По-моему, нужно переводить проблему в плоскость отношений товар-деньги-товар или благотворительности (с откатом), типа НКО, тогда удастся где-то зацепиться.
То, что сейчас происходит на Боровке, было предсказуемо. Я удивляюсь, что удалось продержаться лето-осень. М.б., на зиму хватит?
а с создания клуба, чтобы все было честь-честью: документы, руководство, счет в банке и пр.
а что это решит? или вы думаете что все чиновники будут руки вам за это целовать.
клуб есть, причем детский со всеми бумагами и т.д. ну и что? бумаги мы собирали и проталкивали 4 года (денег а самое главное времени было потраченно немеренно) ну и что с того? управа отправила в даль, мин. образование это тоже самое что дума, попасть туда не реально и ничего им не нужно. школа рада но денег ни на что нет.
ну и возникает вопрос а нафига эти документы? кто будет оплачивать содержание счета кто будет вести дела? нам проще, нам помогают, но если помощников не было я бы нафиг все это послал, ездить туда постоянно я не смог бы. так что данные бумажки кроме головной боли нам ничего не дали. а вот отчетные документы раз в полгода меня на недельку в транс загоняют.
несколько мест на Киевском шоссе
выезд от м.Юго-западная до Московского с преодолением МКАД занимает от 20 до 60 минут, с обраткой бывает хуже. если раньше у меня получалось по вечерам приезжать в будни то сейчас нет. с удалением от МСК будет все еще хуже, не забываем в выходные про дачников.
но и в ближайшем окружении мест давно нет 😦 и врят ли будут
Если разговаривать предметно, посчитайте сколько будет нужно соток земли под полосу , тех зону и зону безопасности в среднем порядка 25 соток, 2 года назад в Морошкино просили 250 т.р. за год аренды 10-и соток, это как говориться так для порядка цен. В этом году в ближайшей округе(Морошкино, Кокошкино, Птичный, Соколово - могу еще перечислить) за эти деньги даже разговаривать не стали, (и это через знакомых договаривался).
250- это только аренда, плюс откат
вот как то так
а что это решит? или вы думаете что все чиновники будут руки вам за это целовать. клуб есть, причем детский со всеми бумагами и т.д
Алексей, конечно, канитель большая, но то, что Вам удалось пробить - большая Ваша заслуга. Моделисты организуются в клубы. Недавно мне в руки попала такая визитка.
Не знаю, на каких правовых и финансовых принципах существует этот клуб. Папаша, который дал мне визитку, сказал, что он размещается в Руднево. Пацанам там впаривают аэродинамику, историю авиации и обещают, если хорошо будут себя вести, через 2 года дать порулить. 😃
Есть и такие клубы: Хобби клуб “RC 911” - Главная страница
Мне кажется, мы немножко запаздываем с организацией.
250- это только аренда, плюс откат
Эта сумма запредельная! Речь может идти только об условной аренде, т.е. о благотворительности. Поэтому договариваться нужно не с собственниками, а с властями. Вообще, все безумно сложно!
Эта сумма запредельная! Речь может идти только об условной аренде, т.е. о благотворительности. Поэтому договариваться нужно не с собственниками, а с властями.
на самом деле сумма смешная. а властям это не нужно. уже проходили и не раз.
клуб рс911 держится за счет большого магазина и то там не все гладко как кажется.
удачный клуб в Митино но и платят они так же удачно 😃 и только из своего кармана
авиаторов к сожалению не знаю.
на данный момент получается только у тех кто платит свои бабки, и только так.
на сегодня практически все доп. крушки в школах и Дютах закрыты для перевода на коммерческую основу. есть пара кружков но они на ладан дышат. денег им дают сущие гроши даже на нормальную зарплату не хватает. 😦
Недавно мне в руки попала такая визитка.
Кстати, ни один из указанных на визитке сайтов- не работает… 😦
Поэтому договариваться нужно не с собственниками
Договариваться нужно исключительно с собственником - если земля муниципальная!
Когда-то давно (лет 5 назад) я был директором немаленького магазина… и у нас было два договора аренды: первый на землю (с Москомзем-ом на 49 или 59 лет… не помню…)
второй на помещение (с Москомимущество-м)
Я это к тому, что за землю (под магазином) мы платили сущие копейки! и это комерческое использование и земли и помещений! Аренда муниципальной земли (без комерческого) использования стоит не дорого!
Читаем дальше…
а никто не думал, что это бред? нигде, никто и никогда не расширяют города. не правильно это. нужно регионы развивать. но никак не за счет расширения городов.
я собственно про то, сколько проживет эта инициатива и когда будет реализована…
про то, сколько проживет эта инициатива и когда будет реализована…
да все как обычно, разворуют, сделают только хуже. певый раз что ли
разворуют
= освоят… так правильнее сегодня. не воруют. осваивают.
Аренда муниципальной земли (без комерческого) использования стоит не дорого!
Гдето обсуждали этот вопрос… Помню что смысл был таков - земля под посев газонной травы 😉 (не под стройку, и не под стоянку, т.е. не выведенная из сельхозобращения) - стоит весьма недорого. В порядках несскольких тыщ рублев за ГЕКТАР в год.
такую землю пол года назад я находил в 320 км от Москвы, ближе не было. обязательное условие засевать хотябы раз в 3 года
Я думаю, что нам все-таки надо:
- узнать реальные сроки застройки по существующему(известному нам) ген.плану
- узнать, будут ли застаиваться поля в ближайшее время за детским центром и правее.
(там есть еще несколько небольших (~200-300м. х 300м.) полей, до станции Переделкино, по нашей стороне) - Ну и соответственно, если в ближайшее время (лет 5) они не будут застраиваться, произвести разведку на местности.
- Если найдем подходящий вариант, и по заезду автотранспорта и по площади поля, провести необходимые работы по строительству новой ВПП, подъезных путей, до наступления заморозков.
- Ну и по возможности согласовать наши земляные работы 😃 с собсвенниками поля и администацией района…
Коллеги! Извиняюсь что со своим уставом в чужой монастырь. Но!
Предлагаю Вам такой план.
- Найти подходящий участок под ВПП.
- Найти собственников этого участка и узнать о его судьбе, продается ли он, или он под застройку, в какое время это планируется. (если участок не будет эксплуатироваться хотя бы 2 года, то для временной ВПП это более чем подходит)
- Подготовить коллективное письмо с просьбой разрешить организацию ВПП и указанием проводимых для этого работ на время пока данный участок не используется с указанием ответственных лиц и заверением что в данном месте не будет капитального строительства и вестись коммерческая деятельность. (думаю что с нашей ветки все подпишуться под Вашим письмом). Из практики думаю не откажут.
Все это нужно сделать что бы не обвинили в самозахвате.
Да и еще 24 сентября и 1 октября будут проводиться ночные полеты с 20.00 на аэродроме “Середнево”. Приезжайте в гости.
Вот мы и пришли плавно к тому, что я уже неоднократно обсуждал в нашей Теме и в личных беседах на аэродроме.
- Нужна официальная организация
- Нужен действующий сайт этой организации
- Нужна постоянная работа по взаимодействию с госструктурами
- Нужны постоянные технические работы на ВПП и аэродроме
Теперь внимание - Вопрос дня!
Кто из вас готов этим всем заниматься и уделять этому 100% своего “рабочего” времени?
Я почему-то уже уверен в ответе, который будет звучать так: “Только не я”. И дальше найдутся куча причин, почему это “только не я”. И все будут “более чем уважительные”.
Более того, я почему-то уверен в том, что даже за какое-то вознаграждение никто этим не станет заниматься…
Это требует личного:
- присутствия на аэродроме
- постоянных работ над ВПП и окружающей территорией
- переговоров с общественностью и администрацией
- проведение постоянных мероприятий
- организации безопасных полетов
- охрана собственности клуба
А это, господа хорошие, именно 100% времени в течение 5-6 дней в неделю требует от того, кто этим занимается.
В настоящее время все сидят по своим дырам (площадкам) и летают в своих теплых компаниях. Я могу сколько угодно примеров привести, когда на нашей ВПП в течение дня не было даже 2-х человек-пилотов. На субботники/трудовые работы никто приезжать не хочет.
Когда я сидел без работы и мог заниматься аэродромом - я от-туда не вылезал. Также мне помогали 2-3 человека, которые в постоянном режиме приезжали на аэродром для помощи. Результат этих работ сейчас всем виден.
Но если речь идет о создании чего-то большего на постоянной основе, со всей юридической и материальной базой, то этим нужно заниматься как ОСНОВНОЙ РАБОТОЙ.
Я был бы готов взяться за такую деятельность за 30.000 руб в месяц. Хотя честно скажу - услуги профессионального менеджера стоят в 5 раз дороже, а на зарплату в 30 тыс. руб. не разгуляешься.
На сегодняшний день живых и “мертвых” душ на нашем аэродроме - 19 человек. Если разделить 30.000 руб. на 19 человек, то получится, что каждому нужно ЕЖЕМЕСЯЧНО скидываться на зарплату Менеджеру аэродрома по 1.578 руб. Есть желающие начать выплаты? 😉
Кроме того, придется вводить и клубную систему членских взносов. Знаете, сколько стоит годовое членство в тушинском rc-club? Или сколько нужно внести членам клуба денег за удлинение асфальтовой ВПП?
Думаю, не в обиду будет сказано, что половина наших пилотов не сможет вытянуть даже годового взноса.
Поэтому, решение о строительстве ВПП на ново-переделкинской поляне я не хочу рассматривать как объект вложения средств и трудов. Это все на короткое время.
P.S. Только что разговаривал с Денисом о сроках застройки. Первый микрорайон из первой очереди (это тот, который ближе всего к гаражам) будет построен до конца 2012 года. Первые три башни микрорайона начнут строить уже в октябре-ноябре этого года.
Сейчас он с руководством решает вопрос о предоставлении нам въезда через бетонку с ул. Федосьино…
P.P.S.
Кстати!
Лешка Зеленин (aka rippers) решил скромно отмолчаться о том, что у него 22.09.11 г. приключился День рождения… Не хорошо! 😉
_Алексей!_
От всей души поздравляю тебя с Днем рождения и желаю тебе всех благ в это жизни. И чтобы летал много, красиво и безопасно! 😃
Костик какие 1500 р. в месяц, тут по 500 ели наскребаем ))).
Алексей, с праздником!
Костик какие 1500 р. в месяц, тут по 500 ели наскребаем )))
Так это я так, шутки ради… 😃 Я ведь понимаю, что никто на деле не готов жить по такой схеме для своего любимого хобби. Есть пено-шняга, для которой и ВПП нормальная не нужна - и слава Богу! Как-нибудь у себя во дворах или с краешку в зонах отдыха полетать можно.
Есть пено-шняга, для которой и ВПП нормальная не нужна - и слава Богу! Как-нибудь у себя во дворах или с краешку в зонах отдыха полетать можно.
Даже на шняго-пене приятнее летать над полосой с компанией моделистов, чем одному “во дворах” и полях некошеных. Готов даже к членским взносам…
Душевно полетал 20-22го числа, почти привык к ФПВ
Алексей с днюхой!
Договоренность с руководством строительной организации на организацию проезда на поле через въезд с ул. Федосьино по бетонной дороге достигнута!
В понедельник в 11:00 будет проходить моя встреча с Денисом и другими представителями на объекте. Будем обсуждать и решать вопрос о работах по устройству въезда. Они обещали помочь техникой при работах, но делать въезд будем мы.
Поэтому, судя по всему, в понедельник-вторник-среду нужно будет организовать явку 3-4 человек для проведения работ. Предварительно вариант с натянутой цепью (тросом) между блоков и замком с ключами от него у всех - устроил обе стороны.
На кого можно будет рассчитывать в принципе в эти дни? Время уточню и сообщу дополнительно. Либо говорите когда и кто сможет…
На кого можно будет рассчитывать в принципе в эти дни?
Буду стараться, нужно знать время.
Какой объем работы?
Они обещали помочь техникой при работах
Трактор дадут???))))) с ковшом?))))))