Боровское шоссе и окрестности
Константин! Я смотрю Вы не угомонитесь никак… ну как же, задето Ваше восполённое самолюбие… Придется мне повториться, т.к. мне кажется или Вы плохо читаете мои сообщения и не понимаете смысл их, или правда глаза режет…
Так вот:
Собирая вокруг себя людей и единомышленников в нашем хобби, я всегда и в любое время дня и ночи открыт для них в плане общения. Мне не требуется создавать “приватные” списки тех, кто имеет право мне звонить, а кто нет.
Смысл моего сообщения был совсем иной, а именно: что звонить по этическим соображениям люди все-таки стараются в дневное время, а не ночью и не ранним утром в субботу. Вроде всё в прошлом сообщении дохотчиво написал, что не понятно?! Перевожу: В 8.45 в субботу - это рано! Для тех кто всю неделю работал и не высыпался, спал по 4-5 часов в сутки!
Но я обязательно отзвонюсь".
Я сказал, что если соберусь подъехать то позвоню!
Я сам отодвинул свою семью, работу и пр. на вторые и третьи планы, чтобы всем, включая Вас Михаил, было удобно, комфортно и спокойно летать на поле.
Вы правильно заметили, это Ваш личный выбор. Тогда зачем об этом трубить, гордиться и выставлять на показ и вообще это обсуждать!? Все это и так знают и видят все Ваши заслуги!
Михаил! Вы либо бредите, либо упражняетесь в искусстве ставить все с ног на голову…
Константин! Исскуство ставить все с ног наголову присуще Вам, а потом ещё и отнекиваться!
Вы же сами писали: что готовы работать на ВПП, сделав всем нам огромное отдолжение этим за 30.000 руб. так как эта сумма символична и на эти деньги не разгуляешься, и что Менеджеры получают зарплату в пять раз больше!.. Это же Вы писали. Соответственно 30.000 умножаем на пять и получаем 150.000 или у Вас другая цифра получается!?
Этим все и объясняется.
Я уже говорил что у нас разные приоритеты. Надоело.
Бабло зашибаем, работать и помогать не хотим, платить за создание условий тоже не хотим
Константин, как не стыдно! Я всегда когда надо предлагал финансовую помощь! Когда деньги не собрали с пилотов для оплаты работ по вскапыванию, я предложил сумму полностью для оплаты. конечно, потом деньги Вы собрали и вернули мне, спасибо, но разве это говорит о том что я не готов был помогать материально?!
Да, было бы неплохо. По крайней мере не стыдно будет в глаза смотреть тем, кто постоянно работал.
У когото есть время, а у кого-то нет. Это уже обсуждалось. Константин, а Вы что предлагаете что бы я появлялся на поле раз в месяц, активно работал и уезжал!? А летать когда?! Я уже писал об этом… надоело! Вы видимо, не читаете сообщения…
Не нужно угрожать, Михаил. Может боком вылезти. Вы себе уже слишком много позволяете на глазах у всех…
Константин, это Вы себе много позволяете. И я Вам, не угрожаю, я предупреждаю. Это разные вещи.
Да нет, просто еще раз повторюсь: нужно думать головой
Константин, мне кажется или нет, Вы про себя это написали!? если нет, тогда мне жаль, бумеранг запущенный Вами, обязательно вернётся…
А из встречи может вырасти “что-то большее, чем дружеские похлопывания по плечу”… Не думаю, что это Вам нужно.
Напротив! В любое время и в любом месте к Вашим услугам!
С удовольствием.
А что тут припоминать-то? Я, Сергей (IROKEZ13) и Андрей (Harley555) встретились сначала на этом поле.
Небольшая нестыковочка… И я, и Сергей, и Андей мы общались и летали ещё до Вашего появления на этом поле, как Вы сказали, с косилкой… Более того до Вас с косилкой, на поле летали и другие пилоты. Причем задолго до Вашего появления…
А вообще…
Кто-то должен всё это прекратить… Пусть это буду я.
Я остаюсь при своем мнении. Надо быть умнее и мудрее… Все сделали свои выводы…
Я не собираюсь более тратить свое время на бессмысленную перепалку.
все мои предложения в силе. в т.ч. по переносу ВПП на поле правее.
жалко в год отдавать примерно такую же сумму и иметь цивилизацию (как написано выше тобой же).
Алексей! Таких смешных денег конечно не жалко. Но наша ВПП даже таких денежных вложений не требовала. Конечно, благодаря стараниям Константина. И наш спор с ним начался только после его категоричных, резких высказываний и дележа пилотов на “неблагонадежных”… хотя такое право ему никто не давал. И большинство пилотов которые летали на данном поле, помогали как минимум финансово в создании ВПП, в том числе и я. и потом все относительно: сегодня есть время у одного, а завтра его может не быть… Тоже самое и с деньгами…
я уже помидорил и заявлял о гражданской позиции. так обьясню. выносить сюда на форум не правильно (помидор за это был). ибо не решить ничего. абсолютно. теме кирдык, а жаль. теперь ждем того, кто умней и остановится первым. парни! перестаньте постить. телефоны есть. набейте морду друг другу, но с условием, что каждый приедет с пивом.
Заходит воспитательница(админ/модератор) в туалет, а там два мальчика (М ужика) " пиписьками меряются" ( не могут прекратить тему в “хлам” превращать), хотя перед этим уже договорились, договорились не меряться (не писать посты, хотя каждый по своему прав, а встретиться и обсудить, а может и не встречаться). Так что-же делать воспитательнице(админу/модератору). а) вычистить посты 1909 , с 1917 по 1922, с 1926 по 1931, с 1933 по 1935, с1939 по 1944, с1952 по 1955(1955 оставить обязательно), с 1961 по 1967, с 1969 по 1972, с 1975 по 1978 включительно. б) отправить “хулиганов” в курилку. в) оставить всё без изменений.
ИМХО
Р.S. " пиписьками меряются" - такое выражение есть, в прямом смысле слов ни к одному участнику разборки отношения не имеет.
М-да, грустно читать… Как все это до боли знакомо… Видимо, каждая полоса, каждое хорошее начинание должно пройти через свой рубикон…
Костя - Удачи! Держись, друг!
Я уже эту склоку закончил сказав об этом своим расширенным сообщением.
Конечно же, я остался при своем мнении, так как считаю его абсолютно правильным. Также его считают правильным и другие пилоты - это мне тоже известно. И спасибо им за понимание…
Для меня главное другое. Главное, что есть люди, которые мне доверяют, согласны со мной и готовы поддерживать дальше. И ради этого, хотя бы, стоит и дальше выбирать не простой путь организатора полезных дел и проектов.
Любой человек из нашей среды может взять на себя этот труд - на мне свет клином не сошелся. Но то, что я могу делать сам лично, я делаю. И стараюсь делать это хорошо.
Егор!
Не думаю, что Тема форума про “Боровское шоссе и окрестности” умрет после этого. Слишком много сил и трудов вложено в аэродром и есть те, кому нужно его поддерживать в таком же состоянии. Я очень не хочу оставлять его но понимаю, что буду нуждаться в ВПП больше всего в тот момент, когда ее не станет. Так всегда и бывает с тем, что дорого…
Поэтому предложил всем решить вопрос о дальнейшем расположении нашей тусовки уже сейчас. Не стоит терять время и тратить силы на то, что уже обречено. Новое за это время вырастет и окрепнет.
Еще раз хочу пожелать удачи в полетах тем, кто остался на старом месте и не повторять прежних ошибок!
Костя - Удачи! Держись, друг!
Лёша - спасибо! Ты всегда желанный гость!
Ты вообще обещался в гости приехать
Кирилл!
Да вот все со своим переездом мыкался… Теперь осел на новом месте - можно и в гости! 😃
Давай-давай, заезжай, будем рады видеть!
Кирилл, ты прав во всем,
откуда у нас берутся пилоты с большими самолетами, копиями, турбинами.?
90% вырастают из пенолетчиков, надо же понимать что без полосы это развитие в никуда.
сколько стоит пенолет с электроникой для входа в хобби от 5000р за китай не ужели жалко в год отдавать примерно такую же сумму и иметь цивилизацию (как написано выше тобой же).
Вырастают от пенолетчиков, естессно 😉 Все были когда то пенолетчиками… Но далеко не все готовы к таким расходам… И 5 тыс в год - увы, это даже можно не рассматривать как деньги…
Прикидывали, несколько раз, с разными раскладами… Много денег получается… Очень много… 5 тыс в месяц - более похожая цифра, если участников человек 10.
Я имею ввиду нормальный аэродром, с хорошей полосой и обслуживанием полосы. Это если очень повезет с арендой…
Едиснвенно, зная Костин задор, смею предположить что он может что и нарулит дельное… Не знаю как, но хочется в это верить 😉
Прикидывали, несколько раз… 5 тыс в месяц - более похожая цифра, если участников человек 10.
Кирилл, если не сложно, приведите пожалуйста, примерный расклад по деньгам на полосу “европейского деревенского клуба 😁”.
Олег не цепляйся к словам, если бы нас было 10 человек, прикинь по сколько выходило бы, уже посчитано - что бы нашу полосу привести в состояние европейской деревенской полосы нужно порядка 50 тыс. рублей, это подсыпка грунта, трамбовка, газон.
Нас 35 человек сейчас по 500 в месяц и то не со всех это около 17 тыс р. вот и прикидывай.
А наша полоса на уровне российской деревни и это из за того что мы не знаем сколько мы еще там пробудем год или три, как говориться была бы ясность.
Прибавь к этой сумме трактор зимой от 3 до 5 т.р. каждую неделю.
Плюс покоос каждые 10 дней толи 2500 толи 3000 р, получается что мы еще и должны.
Вот такая бухгалтерия кореш мой получается, Так что Кирилл с суммой не ошибся.
Олег не цепляйся к словам
Валера, я не цепляюсь. Спросил исключительно из любопытства. Интересно узнать, как продвинутые пилоты представляют себе хорошую ВПП. Может и для себя что нибудь полезное подчерпнем.
приведите пожалуйста, примерный расклад по деньгам на полосу "европейского деревенского клуба
вроде уже цифры приводились. но я повторил ваш вопрос приятелю.
Мда, и тут тоже самое.
Все тусовки/коллективы/клубы размножаются делением, хотя и не клетки 😕
Правых в данной ситуации нет! Ни с той ни с другой стороны, хотя сам бы тоже выписал бы своё мнение на пол листа, но как говорится “в чужой манастырь со своим уставом…” Я и не всех знаю, да и не так часто бываю на поле, а самое смешное, я даже не “пилот” 😃
Проходил сам через это не однократно, причем, правда не с полётной темой.
К сожалению без таких вот “писательских” разборок не обойтись, телефон это тоже не выход, т.к. поговорили, и потом забыли о чем, а тут слово не воробей, вылетит, админ только поймает. 😃 Мнение каждого видят все и каждый для себя сделает выводы.
Ну как то так. 😒
Валера, я не цепляюсь. Спросил исключительно из любопытства. Интересно узнать, как продвинутые пилоты представляют себе хорошую ВПП. Может и для себя что нибудь полезное подчерпнем.
Я не знаю как сейчас, но образцом травяной полосы в ближайшем подмосковье было Ульянково (последний раз был года 3 назад). По ровности - могла принимать любые самолеты, включая копийные джеты.
Мне честно говоря трава не нравится, но понимаю что претендовать на асфальт где-либо нереально. Тушино - исключение из правил. Им и пользуюсь… Кстати, летал там последний раз в мае (банально времени нет). Но исправно оплачиваю, ибо других вариантов пока не вижу… Что поделать!
,
вроде уже цифры приводились. но я повторил ваш вопрос приятелю.
Серег, обсуждать стройку хорошей ВПП на халявной земле - глупо. Должны быть гарантии, что полоса будет жить хотя бы лет 5. Путь один - через аренду.
Аренда куска голой земли 30х150м в ближайшем подмосковье (никто ж за Наро-Фоминск не будет катаццо) влетит в хорошие деньги.
Когда есть нормально оформленная земля - можно вкладыватся. Расстелить, к примеру, рулонный газон (ибо естесвенный нужно выращивать лет 5). Или положить гео-сетку. Поливать. Стрич.
Сделать дренаж. Потому как если после дождя поле нелетабельно - (а дожди аренду не отменяют) - то ну его в баню тогда, за такие деньги.
Зимой нужно чистить. Помимо расходов на чистку, это тоже требование к полосе, чтоб весной, после всего этого зимнего насилия полоса не загнулась… Поле должно быть закрытым от посторонних. Это изгородь (пусть и не высокая). Шлагбаум на въезде, или трос, или еще что там.
Навесы. Столы. Сарай для техники и инструмента. Человек, который регулярно за этим следит - пусть 2-3 дня в неделю, но тыщ 20 он всяко попросит.
Я думаю, если хотя бы годового взноса со всех хватит на это - это будет мега-выгодно и рентабельно. А так как вперед за год никто не заплатит - нужно искать либо дешевый кредит, либо инвестора, у которого тоже должен быть интерес. Вобщем, это бизнес. Пускай и не прибыльный, и совсем не с целью заработать…
Так что 5 тыс в месяц в компании 10 чел - это очень мягкий прогноз. Или 2 тыс на 25 чел. Как в Тушино. Кстати, насколько я знаю, там членские взносы все равно не покрывают расходы владельцев.
По просьбе друзей - нескко слов о нашем клубе в Будапеште.
Это совсем не то что есть в Австрии или США. Никаких особых удобств - типа асфальтовой полосы, электроснабжения, склад для моделей, домик - ничего этого нет. Клуб - он же модельный аэродром, как его гордо именуют, образован давно - задолго до моего вступления и историю его я знаю смутно. Это на территории бывшего городского аэродрома Будапешта, который функционировал во время WWII последний раз. Потом там располагался штаб Южной Группы Войск СССР и вертолетная площадка для высокого начальства. В общем - большое и ровное поле. Существуют, вроде, планы по его превращения в парковую зону, зону отдыха, но очень неконкретно. Лет 10 назад группа энтузиастов пошла в районную управу и написала заявление с просьбой разрешить организовать модельный аэродром. Нарисовали полосу, зону полетов, зону безопасности, парковку (благо место есть) обещали чистоту и порядок. Разрешение получили. Пригнали “Белорусь”, укатали и опкопали полосу примерно 160х35 м, засеяли травкой. Сейчас по сути расходы идут только на стрижку травы в сезон раз в неделю - спец человек за деньги со своей бензокосилкой - по чем - не знаю, но не дорого. Стоит большой стол 2.5х7 м - бетон, на 6 столбиках вкопан, забетонирован. Две лавочки, стенд, ветряная колбаса. Все вкопано, забетонировано.
В клубе - около 30 чел, кто платит взносы. Взнос примерно 2000 руб/год. Чужих не гоняем, но если видно, что человек стал приезжать регулярно - предлагаем вступить. Дается кепка и майка с эмблемами.
47.498749,19.198705 - координаты в Гуугле - в спутниковом режиме видно хорошо.
Надо отметить, что грунт там замечательный - грязи даже после сильных дождей не бывает. Вода быстро уходит - естественный дренаж.
Ограды и шлагбаумов нет, поэтому особенно весной и ранним летом - пора любви - по утру приходится убирать использованные презервативы. Травка-то мягкая. Ну и банки из-под пива. Еще стоит закрывающийся тяжелой крышкой ящик для мусора с плотным П/Э вкладышем 0.5х0.5х1 м.
Только эта www.gostorgi.ru/94-207489 из темы “Москвичи, возрадуйтесь”
Загляните в эту тему: нашли ТЗ на площадку - это будет кордодром
Сейчас человек, который это затеял, всё рассказал: " Да, это именно наш кордодром, который будет построен уже в этом году. Первая очередь (травяной корд для боя) в ноябре-декабре 2011 г., а вторая очередь (асфальтовый корд) в мае-июне 2012 г. Часть бюджетных средств (3200000), остальные спонсорские моих коллег из ГосДумы. Мне даже активно помогает районная управа и муниципалитет."
Часть бюджетных средств (3200000), остальные спонсорские моих коллег из ГосДумы.
не плохо там прогнули народ…
Зная людей из думы, как бы всё это у вас только на бумаге то и не осталось…
Костик ты случаем сегодня не ездил, нового ничего нет?
Костик ты случаем сегодня не ездил, нового ничего нет?
Валера!
Пока ничего нового, кроме того, что я узнал все их телефоны и “электронку”. Дозвониться не получилось - все время занято… Съездить не успел из-за работы и переезда в Лешкину “моделку”.
и переезда в Лешкину “моделку”.
Приглашай на новоселье.))
Приглашай на новоселье.))
Запросто! Нужно только у хозяина спроситься… 😉
Валер, нет проблем, приезжай