В районе ЧЕХОВА кто летает?

dzed

Больше напряжение и меньше диаметр винта?! Чё-то я совсем в этих БК-моторах запутался…Обороты-то совсем разные будут! С первым винтом будет ползать по нему, а со вторым носиться? Да ещё и разница в весе😵

Володимир

ну так ведь шаги винтов одинаковые - значит чем больше оборотов - тем больше поток и больше скорость по небу…

Но подозреваю что повысив обороты еще на две банки липолей получу хуже КПД…

dzed
Володимир:

чем больше оборотов - тем больше поток и больше скорость по небу…

У первого варианта обороты в холостую ниже, а под нагрузкой 18х10 ещё ниже.
У второго варианта - обороты в холостую повыше, и к тому же винтом нагрузка меньше.
У первого будет высокая тяги и низкий поток, у второго - низкая тяга, высокий поток. Не понимаю нафига так сделано!

Володимир

Подозреваю что обороты еще не особо критичные что в первом что во втором варианте и выбран путь - повышая обороты получить больше тяги. А винты указаны как предельные чтобы не перегрузить мотор (с подстраховкой производителя как обычно) - а уж что пилоту больше надо поток или тягу на месте - такой винт он и поставит…
Мне ставить 8S совсем не с руки, АКБ такого нету, покупать не буду. И вес увеличится! Буду пробовать (самолет я уже починил, кроме капота, что не помешает облетать его) как есть.

dmn66

Достал мешок с винтами. Действительно АПС-электро принципиально отличается от двс-ного. По крайней мере маленькие (11х5.5). И профиль выпукло-вогнутый. Тут уж не поспоришь - “резиномоторные” обороты. Но опять это сужение к концам… Да, АПСы очень тихие винты, но что принесено в жертву ради этого? У кятайцев есть винтики того же размера “под Мастер” - вот и проверю без всяких приборов…
Владимир, а логгер, оказывается, у вас есть. И все вы давно промерили… Смешно получилось.

Володимир
dmn66:

Да, АПСы очень тихие винты, но что принесено в жертву ради этого? У кятайцев есть винтики того же размера “под Мастер” - вот и проверю без всяких приборов…
Владимир, а логгер, оказывается, у вас есть. И все вы давно промерили… Смешно получилось.

Если есть звук - значит есть “деформация воздуха” - а чтобы она образовалась - надо потратить энергию - т.е. чем винт тише - тем меньше у него потерь. ИМХО у АПС-Е такие тонкие концы - чтобы уменьшить концевые вихри, а основную тягу у него развивает приближеная к валу область. В отличие от типовых винтов постоянного шага - поэтому кстати отрезать кончики винтов чтобы получить из 11х6 скажем винт 10х6 - нельзя - получится 10х7… примерно.

dmn66:

Теперь я знаю

А применить его советы сможешь? 😉

dmn66

Если звук -Дрррр- или по другому -вертолетный- это есть нехорошо, так как генерируется телом лопасти. Но расход энергии тут не причем, она черпается из неравномерностей в работе силовой установки. Если сильный -свист- (или -рев- у больших) это значит … что это хороший винт. Другими словами, спиральный вихревой конус имеет четкие границы. Радиальная составляющая скорости невысока, концевой вихрь минимален. Такой винт имеет максимальный КПД.
Посмотрите на турбовинтовые силовые установки 50-60 годов (Ил18) и на современные (последние АНы). Если -сабли- такие хорошие, почему их не делали раньше? Не знали, а в начале 80х вдруг прозрели? Или что то произошло? Произошло - приняли новые нормы по шумности. Но звук - колебания воздуха, приводящие к вибрациям конструкции - усталостные трещины, снижение ресурса, безопасность и т.п. Однако с этим мирились. Наверное, не просто так…
У спортсменов выбора нет - их лопаты на .120-.140 на 12-14000 ревут немерено и в 100дБ просто не укладываются. Выгоднее использовать косячный винт, чем снижать обороты и переходить на винты большого шага. Впрочем, было и это.

“А применить его советы сможешь?” - надеюсь, смогу. Тем более, что у меня Фан, и все эксперименты сведутся к замеру статической тяги и тока (температуры). А что, статья плохая?

dzed
dmn66:

Но расход энергии тут не причем, она черпается из неравномерностей в работе силовой установки

Интересный источник энергии =)
А что Вы имели ввиду?

А звуки винта, я думаю, можно объяснить так:
Если звук высокий (высокая частота), значит источником звука является скорее всего только винт. Если звук низкий - то это биения, которые складываются из звука винта и собственных колебаний модели (или отдельных деталей). Наверно поэтому иногда самолёт под нагрузкой (в вираже с перегрузками) издаёт гул. Наблюдал такое у своего самолёта на выходе из пикирования.

Володимир
dmn66:

А что, статья плохая?

Статья отличная, но практика показывает - пока сам не пощупаешь, половину не сможешь применить…

dmn66

“Интересный источник энергии” - очень интересный
“А что Вы имели ввиду?” - а все, что крутиться неравномерно, например ДВС.
Ну ладно, ладно. Ну коряво фразу составил. Я ж не пукнул в обЧестве. Хотя если тихо…

“пока сам не пощупаешь…” - увы, Владимир, но вы абсолютно правы. В моделизме никакая теория практику не заменит. Но благодаря статье меньше будет примитивных вопросов. У меня, по крайней мере… Надеюсь…

dzed
dmn66:

“А что Вы имели ввиду?” - а все, что крутиться неравномерно, например ДВС.

Ну в любом случае, первичным источником энергии будет являться топливо. А если эта энергия частично сливается в дребезжание, то КПД винто-моторной группы падает.

Володимир

Погода была сегодня классная!!! А народ куда то весь делся…

Мои намеренные 10кг оказались фунтами - на деле 5кг… а счастье было так былизко!

Ilmar

чёт я в афиге, от того, что увидел ща на сайте…

а так мне поменяли амортизаторы, может в след.выхи приеду, если дела какие не остановят. ну или погода

dmn66

Всех приветствую в этот замечательнолетный день.
Господа пенолетчики, принимайте меня в свои ряды. Обменял свой фан на Як55 от РС Фэктори. Етить, это чтож он могЕт вытворять… И при условии, что комплектный мотор (2209) и акки (800 мА/ч) явно слабы. Но для моих корявых рученок и этого пока хватит. Реально меня с него прет. Заказал акки потолще. Здесь: banned link. Сие есть реклама, но дык все равно же посмотрите… А цены реально гуманные (для России). Может кому и пригодиться.
Владимир - а фотки классные…

dzed

Сегодня вечером летали я и Алексей. Я отломал шасси у “Протона” при посадке.
После приделывания большого "F3A"шного гаргрота он стал летать заметно медленнее. Но за 2 полёта я не наигрался, первый полёт 2:35, второй - 2:57 (без шасси)…Достал меня аккумулятор!!! Так ещё оказывается зарядка вкачивает энергии только до 4.1 В…Что делать с зарядкой я даже не знаю, т.к. она считает, что всё ОК, завышая напряжение на 0.1 В. Причём завышает только в процессе заряда, т.е. где-то падает около 0.1 В - то ли контакт, то ли провода (хотя от тока зарядки падение почти не зависит).

Володимир

Я летал в субботу утром. Опробовал прибамбас к старшей линейке спектрумовских приемников - файт-лог - прикольно, на Экстре один приемник ни разу не пропустил ни одного пакета, хотя 100 за полет заявлено нормой (это еще не файлсейв).

Дядя Миша разбил свой самолет, основное подозрение на руль высоты:

Ilmar

Хочу высказать порицание не приехавшим в воскресенье - ваши действия привели к тому, что я до 8 вечера занимался сбором волнушек. Это было ужасно, уехали только набив все имеющиеся вёдра с горкой 😃

Короче полтретьего заруливаю на площадку - стоят 2 машины без людей. И только из рощи доносятся голоса. Самого главного аккумулятора нет 😃, поэтому отлетал все имеющиеся, начал собираться. В этот момент и вышли из рощи грибники. Оказались СЛАшниками (может один как раз на фотке Алексея). Поболтали, они мне про грибы и сказали. Вот такие дела. Ещё вечером около 7ми Сергей на поле приходил, его зум производит конечно неизгладимое впечатление, но летает - и это главное. Тоже обещал на след.выхи подъехать. Надеюсь погода будет хорошая.

И последний прикол - я словил помеху на 2.4. Чуть не … свой зум. Подозреваю, что что-то подобное произошло с Володиной экстрой. Короче далеко отпустил в сторону леса на север. Стал замечать, что в одном месте пропадает звук мотора, потом появляется. Короче стал там проходы делать, доделался - самолёт вдруг штопорнул без всякого вмешательства. Приёмник смотрел от меня, было далеко и самое главное - антена была направлена на самолёт, чёта забыл согнуть. Хорошо он развернулся и поймал сигнал, я его там плюхнул на траву и пешком сходил. Но короче что-то непрятное там есть, надо свидетелей-наблюдателей, можем попробовать эксперименты поставить

dzed
Ilmar:

И последний прикол - я словил помеху на 2.4. Чуть не … свой зум. Подозреваю, что что-то подобное произошло с Володиной экстрой. Короче далеко отпустил в сторону леса на север. Стал замечать, что в одном месте пропадает звук мотора, потом появляется. Короче стал там проходы делать, доделался - самолёт вдруг штопорнул без всякого вмешательства. Приёмник смотрел от меня, было далеко и самое главное - антена была направлена на самолёт, чёта забыл согнуть. Хорошо он развернулся и поймал сигнал, я его там плюхнул на траву и пешком сходил. Но короче что-то непрятное там есть, надо свидетелей-наблюдателей, можем попробовать эксперименты поставить

Фига се! А помехи там ловят только на 2.4ГГц?

Володимир

Странные какие-то результаты…
У меня в субботу по данным лога все было просто шикарно… Может у тебя совпало положение антенн?! И тест на дальность давно делал?

У меня на Экстре в день падения стоял приемник на который есть плохие отзывы - типа дефект в прошивке и он не использует данные сателитта, в добавок я сильно сместил назад батарейку (из-за нового мотора),а тест на дальность не проводил, хотя раньше при тестах особой дальности приемник не показывал…