Плохие новости
Где тут
shop.lindinger.at/shipping.ph...e6c62aa81fc293
написано что они отсылают только по Австрии?
Так я и говорю что торгуют по всему миру, в отличии от российских интернет-магазинов. В прежнем посте не правильно выразился.
Есть такая штука, как рекомендованная производителем цена.
Есть, но в нашем сегменте эта штука не работает, объёмы крохотные.
Офлайн магазин, как правило, не покупает напрямую, объем не тот. Они берут у тех кто онлайн, поэтому цены еще выше.
В нормальной схеме, все магазины покупают у местного дистрибьютора.
А еще так можно, tamiyausa.com цены на много выше чем у башни, а ведь производитель
tamiyausa.com - а это по моему дистрибьютор на территории USA, а не производитель.
Есть такая штука, как рекомендованная производителем цена.
Это когда товар во всех странах стоит одинаково.
Немного путаете. Рекомендованная - она на то и рекомендованная, что это не более чем рекомендация или отправная точка, и следовать ей или нет - дело продавца. MSRP есть практически у всех товаров, включая китайские.
Когда везде одинаково это называется политика единых цен. Там действительно везде одинаково ни копейкой больше или меньше. Любые скидки и акции только с разрешения производителя. Иначе жесткие санкции и разрыв отношений.
Есть есть у некоторых производителей т.н. минимальная цена предложения или минимальная рекламируемая цена. Т.е. цена ниже которой товар не может лежать на витрине или предлагаться. Но при этом продавец имеет полное право сделать вам скидку когда товар уже положен в корзину. Но это уже не публичная акция.
Вот отличный пример жадности и зажратости.
2 известных российских магазина электронных компонентов.
чип-дип и платан. Асортимент практически одинаковый. Однако цена чип-дипа может доходить до х10 цены платана на тоже самое.
Открою страшный секрет - это одна и так же контора. 😃 Только первые ориентированы строго на розницу и конечного пользователя, вторые больше на опт и профессионалов.
А еще так можно, tamiyausa.com цены на много выше чем у башни, а ведь производитель
Вот как раз классический пример упомянутых выше рекомендованных производителем цен. Обычно в случае если производитель сам занимается розницей он продает именно по своим рекомендованным ценам. А вот дилер посмотрел на рекомендации и решил действовать по своему - работать с вала.
Раз это бред, тогда скажите почему Пилотаж не продаёт товары за рубеж, так же как и lindinger?
Мне глубоко пофигу проблемы Пилотажа… но:
- с такими ценами они в Мире не нужны - не конкурентны
- офлайн магазины Пилотаж в Украине продавали товар с российской ценой + наценкой
Судя по вашим репликам, таможенные платежи, транспортные расходы и налоги примерно одинаковые во всем мире!
А Вы думаете, что растоможить китайский груз в Германии будет дешевле чем в России?
Сопсна, не про это речь была (хотя и про это тоже).
А про то, что обычно (в более развитых странах), государство контролирует ценообразование (жадность продаванов) - устанавливает вершнюю планку накруток… и жестоко наказывает (штрафует) нарушителей.
Мне глубоко пофигу проблемы Пилотажа… но:
- с такими ценами они в Мире не нужны - не конкурентны
- офлайн магазины Пилотаж в Украине продавали товар с российской ценой + наценкой
Аналогично, я там не закупаюсь, далеко и дорого.
А Вы думаете, что растоможить китайский груз в Германии будет дешевле чем в России?
Сопсна, не про это речь была (хотя и про это тоже).
А про то, что обычно (в более развитых странах), государство контролирует ценообразование (жадность продаванов) - устанавливает вершнюю планку накруток… и жестоко наказывает (штрафует) нарушителей.
Ещё раз… затраты на ввоз товара в Россию и его реализацию крайне высоки. Именно по этому даже интернет-магазины находящиеся на территории России не могут продавать привезенный товар за рубеж. А мизерный рынок не даёт развиться дилерской сети с нормальными ценами. А про контроль государства над ценообразованием вы конечно загнули.
Ещё раз… затраты на ввоз товара в Россию и его реализацию крайне высоки
Не надо читать между строк… Затраты на ввоз товара в Германию не ниже, а мне почему то выгоднее купить в Германии (если про покупку сразу в Китае как бы забыть), а не в России… т.е. оплатить растаможку (немецкую) и две доставки (до Германии и до России).
Именно по этому даже интернет-магазины находящиеся на территории России не могут продавать привезенный товар за рубеж
Как это не могут? Продают же…
Только вместо цивилизованного заработка на обороте, предпочитают поиметь на накрутках…
Народ Вы забыли, посмотрите самый первый пост, после пошло поехало. Я уже потерялся в сообщениях, Жуков мне про психологию начал рассказывать, так и хочется ему сказать
Короче Склихасовский
И ведь так и не признался, что заказывает тем же самым способом, что и мы с вами, только мы для себя, а он нажиться на таких как мы (ничего личного).
Ушли мы от темы, ушли. 😉
Цитата
То, что местным барыгам наши покупки за границей как кость в горле, должно быть понятно и младенцу. Многие из упырей в последние годы теряют весьма неслабые деньги. То, что они рано или поздно начнут лоббировать свои интересы наверху, было ясно с самого начала бурного распространения он-лайн шоппинга. Немалую роль сыграли и он-лайн барыги из Контактика, различных форумов и пр., которые закупаются там через МПО, и барыжат здесь в три конца совершенно в чёрную. Я никогда не поверю, что люди заказывают для себя по несколько сборных 30 кг посылок в месяц. Не верю! А таких барыг в разных заповедниках полным полно. Но, похоже, допрыгались.
Не надо читать между строк… Затраты на ввоз товара в Германию не ниже, а мне почему то выгоднее купить в Германии (если про покупку сразу в Китае как бы забыть), а не в России… т.е. оплатить растаможку (немецкую) и две доставки (до Германии и до России).
Сложный случай… Скажите, у вас есть данные по затратам на ввоз товара в Россию и Германию, что бы сравнить? А то как-то не красиво получается, утверждение есть, а цифр мы не видим.
Как это не могут? Продают же…
Только вместо цивилизованного заработка на обороте, предпочитают поиметь на накрутках…
Пожалуйста, приведите пример интернет-магазина расположенного на территории России, продающего товар за рубеж по мировым ценам?
Здесь, на форуме, довольно долго была реклама Пилотажа (регуляторы и сервы со склада в Китае). Аналогичная схема была у Ефлай-1 и Авионикса.
Насколько я понимаю, менеджмент (и соответствующий уровень жадности) один и тот-же, но товар из Китая шел в два и более раза дешевле.
Значит на цены сильно влияет российский климат, как один из определяющих факторов. Интересно послушать версии “барыг” и антагонистов 😃
Сложный случай… Скажите, у вас есть данные по затратам на ввоз товара в Россию и Германию, что бы сравнить? А то как-то не красиво получается, утверждение есть, а цифр мы не видим.
У Вас случай не легче…
А у Вас есть повод сомневаться в моих словах - ищите… потом потыкаете меня носом (или согласитесь со мной).
Пожалуйста, приведите пример интернет-магазина расположенного на территории России, продающего товар за рубеж по мировым ценам?
А это то мне зачем? Тем более, что я писал о том, что жадность им не позволяет конкурировать… и т.д.
А у Вас есть повод сомневаться в моих словах - ищите… потом потыкаете меня носом (или согласитесь со мной).
Значит нет у вас данных. Зачем тогда так громко заявлять что в Германию ввоз не дешевле?
А это то мне зачем? Тем более, что я писал о том, что жадность им не позволяет конкурировать… и т.д.
Как зачем? Что бы показать всем что у нас есть магазины с мировым уровнем цен и затраты на ввоз и реализацию товара в России одинаковы по сравнению с остальным миром. Но вот беда… НЕТ таких магазинов… просто нет.
Значит нет у вас данных. Зачем тогда так громко заявлять что в Германию ввоз не дешевле?
У вас есть обратные данные? Нет? Тогда зачем спорить?
Что бы показать всем что у нас есть магазины с мировым уровнем цен и затраты на ввоз и реализацию товара в России одинаковы по сравнению с остальным миром.
Я то пишу про жадность, а не затраты… или это не очень понятно?
И уж явно не оспариваю отсутсвиее магазинов с конкурентными ценами.
У вас есть обратные данные? Нет? Тогда зачем спорить?
Есть, но что-то доказывать и спорить не буду.
Сообщение от kolobok
Именно по этому даже интернет-магазины находящиеся на территории России не могут продавать привезенный товар за рубеж
Как это не могут? Продают же…
Только вместо цивилизованного заработка на обороте, предпочитают поиметь на накрутках…
И уж явно не оспариваю отсутсвиее магазинов с конкурентными ценами.
Это как? Сначала вы говорите что такие магазины есть, чуть позже вы уже не оспариваете их отсутствие. Вы запутались!
Ещё раз повторю, затраты на ввоз и реализацию выше, рынок мизерный, от этого все беды!
Даже ввозя “контрабасом” я не могу конкурировать с зарубежными магазинами. А что делать, страна такая.
Это как? Сначала вы говорите что такие магазины есть, чуть позже вы уже не оспариваете их отсутствие. Вы запутались!
Это вы запутались…
Продавать и продать - большая разница…
Хотя, в конкретном случае - я почемуто воспринял фразу как “продавать привезенный из-за рубежа” без продолжения “за рубеж” 😦
Есть, но что-то доказывать и спорить не буду.
Это очень по взрослому… 😃
Это вы запутались…
Покажите где?
Хотя, в конкретном случае - я почемуто воспринял фразу как “продавать привезенный из-за рубежа” без продолжения “за рубеж”
Сами подтвердили мои слова.
Это очень по взрослому…
А это?
У вас есть обратные данные? Нет? Тогда зачем спорить?
А жадность барыг здесь не причём, я думаю если бы возможность была выйти на мировой рынок, продавцы давно бы уменьшили свой аппетит и полным ходом торговали за моря-океаны.
Думаю это нежелание связано с жутким геммором по выводу денег с палки. Т.к. весь мир хочет платить палкой и никак иначе. Ибо есть защита покупателя.
Да не проблема вывести деньги. К тому же часть средства с палки можно пускать на закупку новых партий товара, ведь не все поставщики требуют ТТ.
Попробую внести своё мнение в этот диспут. На цивилизованном западе, прежде чем стать продавать люди годами учатся, кончают “Гарворды” и только тогда могут вести дела в бизнесе и жить и развиваться с минимальной нормой прибыли и в итоге дорастать до мировых лидеров. У нас же в “Продавцы” идут люди без специального образования но с “жилкой” хапуги и привыкшие не думать а просто “сшибать бабки” , а ценообразование заключается в фразе “ДВЕ ЦЕНЫ” “ТРИ ЦЕНЫ” и т.д.
А жадность барыг здесь не причём, я думаю если бы возможность была выйти на мировой рынок, продавцы давно бы уменьшили свой аппетит и полным ходом торговали за моря-океаны.
Нет.
Жадность тут самая главная… а наши законы ее не контролируют и как бы подталкивают накинуть еще.
Все очень просто:
- Мы (Россия) не владеем производством, технологиями или товарными знаками в конкретной области - т.е. возможна только перепродажа товара.
- Принципы торговли в нашей стране - взять бабло и не нести ответственности за дальнейшее.
- Наша почта работает еще хуже чем торговля
- Любой здравомыслящий человек сложит воедино 1, 2 и 3 и предпочтет купить необходимое там где это дешевле и надежнее, кроме случаев когда надо срочно (но, это не касается интернет торговли) или когда не может по ряду причин купить за пределами России.
4.5) Если человек изначально находится не в России - то совершать покупки в “дикой стране” ему тем более не захочется. - Разумеется - делать приемлимые цены в интернет магазинах означает необходимость снижение цен до сопоставимого уровня в офлан магазинах… а это реальные потери (по крайней мере первоначально) и тут мы вплотную подходим к жадности… т.к. объяснить экономическими причиниами повышение цен в 3-5 раз не получается.
Хотя, можно - ЛЕНЬ
Ведь, что б получить прежний доход, придется гораздо больше работать (увеличить оборот)… а так хочется хорошо жить и ни чего для этого не делать. 😃
Отсутствие спроса - это отговорка… Тут много народа, тарится в загранке на вполне приличные суммы…
Дайте в Российском интернет магазине цены сосоптавимые (+10-30% от Китая), почта будет чуть дешевле (не на много) и чуть быстрее (опять не на много) и дайте к этому сопоставимые Китаю гарантии и по сумме будет не намного дороже покупки “там” - большинство начнет покупать тут.
открыв маленький ларёк уже считает что он ДОЛЖЕН иметь минимум 60000р в месяц?
Семью пробовали содержать? И какие расходы при этом?
Официальная средняя зарплата в России - 26440 рублей в месяц… дальше продолжать?
Жадность тут самая главная… а наши законы ее не контролируют и как бы подталкивают накинуть еще.
Скажите в какой стране жадность законодательно контролируется?
- Мы (Россия) не владеем производством, технологиями или товарными знаками в конкретной области - т.е. возможна только перепродажа товара.
Мы владеем товарными знаками и производством. Пример - markus-rc.com или cuba3d.ru
- Принципы торговли в нашей стране - взять бабло и не нести ответственности за дальнейшее.
Почему? Закон о защите прав потребителей вам в помощь. Если вы купили в RC лавке товар и он оказался бракованный или не соответствует заявленным требования, обращайтесь в надзорный орган.
- Наша почта работает еще хуже чем торговля
Я бы сказал и ещё хуже.
- Любой здравомыслящий человек сложит воедино 1, 2 и 3 и предпочтет купить необходимое там где это дешевле и надежнее
Про надёжнее не в тему, во первых нашу почту не миновать, во вторых в случае с браком отправлять обратно, опять ждать и переживать (это я про почту).
4.5) Если человек изначально находится не в России - то совершать покупки в “дикой стране” ему тем более не захочется.
Здесь без вариантов, но можно организовать аттракцион “Русская рулетка”.
- Разумеется - делать приемлимые цены в интернет магазинах означает необходимость снижение цен до сопоставимого уровня в офлан магазинах
А вот это уже полная чепуха. Затраты в интернет-магазине будут всегда ниже (минус аренда дорогих площадей, минимум персонала, более низкая налоговая нагрузка и т.д.) Но даже они не могут установить цены на на уровне мировых, потому как нет внятных схем поставки и не налажена дистрибьюция. Попросту, негде оптом брать товар. Всё это по причине мизерного рынка.
J_MoToR, я понимаю что вы не в курсе этой “кухни”, но всё же не стоит обвинять в жадности всех продаванов. Большие затраты, их нужно компенсировать… за счёт вас. Мне же удаётся покупать дешевле общемировой розницы.
Я не агитирую за наши RC магазины, у вас всегда есть выбор купить здесь или там. Почему кто-то должен для вас стараться? С чего ради? Не нравится, покупайте за кордоном.
Гляньте на рынок мобильных устройств, у нас он огромен и перекос в ценах не такой большой, а на самые продаваемые или акционные модели цены на уровне или чуток ниже.
Скажите в какой стране жадность законодательно контролируется?
Почти во всех развитых странах…
И почти всегда это симбиоз из законодательных, экономических и социальных рычагов воздействия…
Конечно, прямое жесткое ограничение - большая редкость.
Детали в Яндексе по запросам: регулирование ценообразования в… (например в Германии), норма прибыли, добавочная стоимость в Европе и т.д.
Мы владеем товарными знаками и производством
Конкурентноспособно? А регуляторы из отечественных компонентов сделанных на отечественных заводах?
(тут уж я чутка стебаюсь, хотя - рад, что хоть что то…)
Почему? Закон о защите прав потребителей вам в помощь.
Пробовали? А я пробовал - с попеременным успехом…
Если вы купили в RC лавке товар и он оказался бракованный или не соответствует заявленным требования, обращайтесь в надзорный орган.
Купите в нашем интернет магазине, например, бракованный (чисто случайно) передатчик… Или фотоаппарат, который будет не соответствовать, например, заявленным характеристикам (я лично так попал)… и проверьте свои теории.
Я даже с самым дремучим китайцем решал проблемы гораздо быстрее и приятнее по гораздо более пустяковым проблемам (хотя, и по серьезным проблемам тоже).
во вторых в случае с браком отправлять обратно, опять ждать и переживать
туда же… к предыдущему…
Из личного:
Купил маме телек в Техносиле, они по ошибке выкатили мне более дорогую модель (на 50%), но без таймера. Я бы оставил, но маме был нужен таймер… пришлось возвращаться в магазин.
Я час не мог объяснить, что имею право вернуть деньги в течении 2х недель без объяснения причин, а уж просто поменять товар на правильный - это в их интересах…
По инету это было бы гораздо забавнее.
А вот это уже полная чепуха. Затраты в интернет-магазине будут всегда ниже
Чепуха - что при этом цены почти не отличаются от офлайна
Но даже они не могут установить цены на на уровне мировых, потому как нет внятных схем поставки и не налажена дистрибьюция.
Значит - все же лень…
J_MoToR, я понимаю что вы не в курсе этой “кухни”,
Конечно, два года быть завмагом в компьютерном магазине - не показатель 😃
Не нравится, покупайте за кордоном.
О!
Про это и речь!
И я не против наших магазинов, но их работа не должна ограничивать мои возможности сделать выбор… я не хочу, что б государство заботилось о них за счет моего кошелька.
Гляньте на рынок мобильных устройств, у нас он огромен и перекос в ценах не такой большой,
Да, единичные модели… единичных производителей даже дешевле… и в целом наценки в пределах 30-70% от цен ebay.
Конечно, прямое жесткое ограничение - большая редкость.
Можно сказать почти нет, нет примеров.
Детали в Яндексе по запросам: регулирование ценообразования в… (например в Германии), норма прибыли, добавочная стоимость в Европе и т.д.
Едрит-Мадрид… с каких пор Яндекс стал НПА? Вы там жили и занимались предпринимательской деятельностью? Если нет, лучше ничего не говорить про заграницу. Ценообразование на прямую зависит от спроса и предложения.
Конкурентноспособно? А регуляторы из отечественных компонентов сделанных на отечественных заводах?
(тут уж я чутка стебаюсь, хотя - рад, что хоть что то…)
Нет, не конкурентоспособное. Я не знаю почему на Маркусы токая высокая цена. Возможна не доработка производителя, нужен хороший манагер.
Но Куба вполне вписывается в мировой, ценовой диапазон - так что ребятам респект и уважуха. Так держать!
Пробовали? А я пробовал - с попеременным успехом…
Купите в нашем интернет магазине, например, бракованный (чисто случайно) передатчик… Или фотоаппарат, который будет не соответствовать, например, заявленным характеристикам (я лично так попал)… и проверьте свои теории.
Я даже с самым дремучим китайцем решал проблемы гораздо быстрее и приятнее по гораздо более пустяковым проблемам (хотя, и по серьезным проблемам тоже).
Про интернет-магазины ничего сказать не могу, заказываю только ТАМ, а вот с оффлайн случается, всегда ситуация разрешается в мою пользу. Кстати китайцы уже не дремучие.😉
Чепуха - что при этом цены почти не отличаются от офлайна
Здесь оговорка, если два магазина совмещены, оффлайн и онлайн, тогда да, цены одинаковые. У отдельно взятого онлайн затрат меньше, гораздо меньше.
Значит - все же лень…
Маленький рынок. Причём тут лень? Для большинства иностранцев Россия это Москва, дальше тайга, белки, медведи…
Конечно, два года быть завмагом в компьютерном магазине - не показатель
Показатель, но я имел в виду ВЭД.
О!
Про это и речь!
И я не против наших магазинов, но их работа не должна ограничивать мои возможности сделать выбор… я не хочу, что б государство заботилось о них за счет моего кошелька.
Согласен. Я бы даже сказал, что их работа должна помочь сделать выбор в их пользу, но на данном временном этапе это к сожалению не достижимо!
Да, единичные модели… единичных производителей даже дешевле… и в целом наценки в пределах 30-70% от цен ebay.
Так прибавьте цену доставки и дельта станет ещё меньше. За то вопрос с гарантией решить легче. Согласитесь, что в большем сегменте и разница цен меньше.