не добросовестный посредник.

paradox
lyoha:

Уважаемый, только вот опять не надо про кристалльную честность и про то, что у вас весь товар белый и бухучет прозрачный,

но и не черный- не верблюжьими тропами…

как всегда, разговор пошел по приципу “сам дурак”
ЗЫ. Вообще-то лично я весь модельный товар покупаю уже в России- так что вопрос к поставщикам. 😃
инструмент на нынешних обьемах стало проще и дешевле возить в лоб. 😲
что ж до конвертов- и тут благодаря вмененке, упрощенке и дивидендам не все так плохо- это я так, для общего развития.
потом- я ж не рассказываю о своей честности- равно как и подобные заказы не принимаю.
я лишь обьясняю, что ввязавшись в сделку с посредником-(альтруисты не в счет!!!)- лично Вы оказываетесь криминальным, если же в магазине Вам продали не дай бог, криминальный товар- это проблема магазина, а Вы- добросовестный покупатель.
как говорят в Одессе- почувствуйте разницу…

Марат:

:
Во вторых - делай наценку на продаваемый товар 10% от цены производителя

, заплати с этого 18% ндс и спи спокойно…
бизнес закончится не начавшись… 😃

Марат:

Уважаемый paradox боится, что посредники отберут у него кусок хлеба 😛

не боюсь- весовые категории разные.
на 10% нет денег на развитие и рекламу.
кто реально представляет конкуренцию- интернетмагазины- но в них, как ни странно, я с оговорками считаю покупать можно.
такой вот парадокс… 😜
пословицу сам люблю, все нормально.

vovic:

.
Если Ваша контора такими заказами не занимается, не могли бы Вы порекомендовать конкретный магазин, который бы взялся за такой заказ?

насколько я знаю, под заказ возят урал- хобби, вояж, микромашины

6wings:

А мне кажется, что гораздо удобнее заказывать такие вещи прямо в некоторых наших модельных магазинах. В том числе, и выбрать помогут то, что нужно и чего, например, в Москве нет нигде. Во всяком случае, я заказывал и мне помогали - приходило в разумные строки (месяц), наценка минимальная (10%), оплата после получения. И никакой головной боли - все проблемы с заказом, доставкой и растаможками брал на себя магазин. И спасибо этим мужикам огромное за это.
Есть еще у нас такие места 😃

а лучше всего спросить здесь- судя по всему, есть конкретный опыт.
поймите- я не против ни чьего бизнеса- но ввязываться в ситуации, когда прав никаких можно только от отчаяния.

Марат
paradox:

поймите- я не против ни чьего бизнеса- но ввязываться в ситуации, когда прав никаких можно только от отчаяния.

Что касается альтруистов - я не альтруист, но когда хочу помочь человеку, при этом скажем так, только потратив 5-10 минут на переписку по эл.почте и сходив за сто метров отправить посылку - считаю 10% реальной оплатой за это. Ну а если учесть, что заказчик получает товар прямо в руки на дому без гемора с таможенной службой России то тем более.
Про риски - я не думаю что здесь на форуме найдётся человек, который с бухты барахты кинется ко мне с предложением что-то для него купить - это выглядело бы ну скажем так неумно. Сначало идёт нормальный переговорный процесс, так сказать разведка боем - ху ис ху и только потом товарисч принимает решение дать бабки или не дать 😁 Я собственно под пистолетом никого не заставляю распрощатся со своими кровными. 😜

lyoha

лично Вы оказываетесь криминальным

Конкретные юридические выкладки приведите. с номерами статей, можно ссылки на статьи законов в интернете.
То есть лично, в руках, я имею право провезти товар через границу, минуя таможню, а вот если кто-то купит этот товар, привезет мне этот товар, даст мне его в руки, а я дам ему за это денег, то это нарушение закона? Что тот человек сделает с деньгами - отдаст с них налог или запихает кому-нибудь в задницу покупюрно или сразу всю пачку - меня не волнует абсолютно.

paradox
Марат:

. Сначало идёт нормальный переговорный процесс, так сказать разведка боем - ху ис ху и только потом товарисч принимает решение дать бабки

поскольку мы выяснили, что разговор вообще- а не о присутствующих-
НУ И ЧТО?
когда я покупаю что-то в магазине, я защищен законом ОПП, у магазина есть собственность, мы находимся в одном правовом поле, для предьявления претензии нужно полчаса проехаться на метро.

когда кто-то что-то шлет, при этом это не его основной бизнес, сделка не оформлена, чем он, кроме репутации отвечает, непонятно, где его искать неизвестно-
надо понимать, с кем связался и не жаловаться.

lyoha:

То есть лично, в руках, я имею право провезти товар через границу, минуя таможню, а вот если кто-то купит этот товар, привезет мне этот товар, даст мне его в руки, а я дам ему за это денег, то это нарушение закона?

нет, в данном случае все в порядке. я только не понял, посредник что, сам каждый раз прилетает?
и как вы с ним будете разбираться, если у него товар отберут или потребуют пошлину?

VictorL

Хорошая дискуссия, интересная! Я согласен со всеми сторонами и с г-ном Paradox’ом в частности. Но я буду покупать у отечественного поставщика, если одинаковый товар в Австралии, Гонконге, Новосибирске, и Сиэттле будет стоить одинаково! Но сейчас он стоит одинаково во всех этих городах, кроме… правильно, сами догадались - Новосибирска (да простят меня жители этого красивого города, просто к слову пришлось). Просто сравниваем:
T-REX 450SE(CDE) Kit/Black/430L3550/35G ESC KX015035A, цена в:
Тайвань (хеликрафт) - $478
Япония (aircraft) - $470
США - (fxaeromodels) - $489
США - (helidirect) - $479
РФ - (пилотаж) - $576
РФ - (урал-хобби) - $550
Разница 60-100 баксов. Вроде и не очень много, но сюда еще приплюсовать доставку и выйдет совсем неинтерсено. Почему то одна и та же посылка из США (Майями) до меня летит 5 дней и за $25, а с Москвы (той же почтой и теми же самолетами) - 7 дней и $40 (и та и эта проходят через Москву)!
Почему у хеликрафта многие позиция стоят столько-же а то и дешевле чем у изготовителя? Почему по всем Штатам (а у них тоже территория немелкая) вертолет Swift ARF во всех магазинах стоит $229?
У них что таможни нет, в Америке, Японии и пр? Есть у них все, и таможня и законы, как они справляются с ними? Что, по всем Штатам тоже нельзя купить в магазине аппаратуру управления с сертификатом? А у нас очень и очень многое, что продается в магазинах легально поступает в страну полулегальными каналами, а то и явной контрабандой. И это известно всем.
И тот посредник, который зарабатывает свою десятку-двадцатку на отправке с заниженным инвойсом ничем не хуже, а то и лучше многих именитых фирм. Он то хоть не скрывает своего интереса, вот он, мой процент, все прозрачно.
А насчет того, что за 10% никто работать не будет - неправда это. Мой компаньон в Штатах исправно работал до 98 года за 2,5%, это для них деньги. Все зависит от объемов и желания выстраивать нормальные торговые отношения

paradox
VictorL:

Все зависит от объемов

ключевая фраза в дискуссии о ценообразовании.

из личного опыта- первую бормашинку фбс-230 я продал за 115 евро- сейчас она в розницу 60.22. а есть ещё и опт.
товар можно и нужно искать подешевле- но надо понимать риски и не ожидать надежности и ответственности российского магазина от импортного дяди, “который далеко и ему все равно”

VictorL:

Почему у хеликрафта многие позиция стоят столько-же а то и дешевле чем у изготовителя? Почему по всем Штатам (а у них тоже территория немелкая) вертолет Swift ARF во всех магазинах стоит $229?
У них что таможни нет, в Америке, Японии и пр?

если вас действительно интересует ответ на этот вопрос- а не для дискуссии- пожалуйста-

  1. отпускная цена для русского и американского дилера ОЧЕНЬ разная.
  2. таможня есть- но ставки- хоть левые, хоть правые- другие.
    (контрабанда- так, для информации- вещь тоже не бесплатная)
    иная и схема взимания.
  3. обьемы
    4.обьемы
  4. обьемы
    все остальное- от аренды до взяток есть, но несущественно.
vovic
paradox:

насколько я знаю, под заказ возят урал- хобби, вояж, микромашины

А, понятно. Сами Вы такими вещами не занимаетесь, и возьмуться ли наши торговцы за РЕАЛЬНУЮ цену, а не за двойную привезти такой товар на заказ - тоже не знаете.
Но советы - даете.
Как то это типично для форума стало… 😦

paradox

я ж вам конкретного человека дал с опытом… 😦

lyoha

Ну да. А как же без советов? Здесь же никем НЕ рекламируется собственный бизнес.

из личного опыта- первую бормашинку фбс-230 я продал за 115 евро- сейчас она в розницу 60.22. а есть ещё и опт.

И какая разница кто мне привезет заказ - лично посредник или кто-то третий. В руках или в виде багажа любой человек может провезти через границу беспошлинно на несколько большую сумму, нежели 10000 рублей по почте.

gennady
  1. отпускная цена для русского и американского дилера ОЧЕНЬ разная.
  • это с какого перепугу? Нам компания ХХХ, как “первооткрывателям” в Украине наоборот предложили эксклюзивный прайс 48-50% от своего прайса.
Марат
paradox:

поскольку мы выяснили, что разговор вообще- а не о присутствующих-
чем он, кроме репутации отвечает,

Вот именно 😃
А для некоторых это важнее денег 😒

paradox
gennady:
  • это с какого перепугу? Нам компания ХХХ, как “первооткрывателям” в Украине наоборот предложили эксклюзивный прайс 48-50% от своего прайса.

прежде чем дискутировать- от розничного?
если да, то это очень мало, если от опта- то ХХХ компания - чисто перекупщик, и американец покупает на фабрике ещё дешевле.
если же вы берете дешевле янки- тогда и вправду- чего это у вас так дорого? 😅

Марат:

А для некоторых это важнее денег

опять согласен.
только на репутацию не наложишь арест и её не продать на аукционе в покрытие ущерба.
я никогда не рискую деньгами в сделке, если партнер гол, как церковная крыса- или, как господь бог, далек и неподсуден.

мое имхо- это лотерея.

lyoha:

И какая разница кто мне привезет заказ - лично посредник или кто-то третий. В руках или в виде багажа любой человек может провезти через границу беспошлинно на несколько большую сумму, нежели 10000 рублей по почте.

только для себя!!! и раз в месяц.
поймите ещё раз- имеет право на существование все- но розовые очки полезно снимать( опять не Вам- Вы в этом, хоть и прикидываетесь, разбираетесь не хуже меня 😁 )

lyoha

Какая разница сколько раз в месяц можно. Я себе самолеты стоимостью за 2000 евров раз года в два позволить могу. А некоторые раз в жизнь. А в отечественном магазине за эти деньги вряд ли что путное купишь.

только на репутацию не наложишь арест и её не продать на аукционе в покрытие ущерба.

Ну, если лично для вас потерять репутацию гораздо дешевле, чем потерять деньги, тогда вообще о чем разговор?

paradox
lyoha:

.

Ну, если лично для вас потерять репутацию гораздо дешевле, чем потерять деньги, тогда вообще о чем разговор?

опять “сам дурак?” 😂
я ж вам обьяснил выше, насколько репутация магазину дороже- ибо это основной бизнес.
а вот пострадавшей стороне нужно возмещение ущерба чем нибудь посущественнее совести.

lyoha

А вам объяснили, что магазины не возять вещей ограниченного спроса. Вы согласились с этим, однако посредники все равно не канают. Что делать? Как разрулить ситуацию?

paradox
lyoha:

А в отечественном магазине за эти деньги вряд ли что путное купишь.

Навскидку:

micromachine.ru/catalog/product_info.php?cPath=200…
www.planetahobby.ru/catalog/index.php?cPath=1_109&…
у самого тоже кое-что есть- но промолчу из лишней скромности 😊 , чтоб за рекламу не пинали 😜

lyoha:

А вам объяснили, что магазины не возять вещей ограниченного спроса.

возят- не все и не всё.
я не сказал, что не канают- я сказал, не надо удивляться попадалову- надо на него настраиваться.
появится посредник с юрлицом в России- сам к нему побегу.
а пока …

lyoha

Навскидку:

Знаю. Мало и редко. Валера уже высказывался по поводу смысла завоза дорогого и качественного товара. Согласен.
Владимир Васильков вас спросил насчет планера.

у самого тоже кое-что есть- но промолчу из лишней скромности

В результате отсутствие результата.

paradox
lyoha:

Знаю. Мало и редко. Валера уже высказывался по поводу смысла завоза дорогого и качественного товара. Согласен.
Владимир Васильков вас спросил насчет планера.

В результате

забанят за рекламу 😲
что касается заказа- в топике один из участников высказался внятно и четко- у него есть опыт подобных заказов.
я знаю, кто возит на заказ, но мои слова немного стоят- я лицо заинтересованное.
Может, послушать покупателя?
ЗЫ. Я подумываю об организации подобного сервиса- но не сегодня.
делать надо по уму.

lyoha

Я подумываю об организации подобного сервиса- но не сегодня.

Все равно будете не дешевле 30-50% от стоимости брать.

tolyan

Читаю эту ветку и не перестаю удивляться!
Бесконечный диалог слепого с глухим!
Вроде взрослые люди а порой такую ахинею несут просто башка шумит!
Один предлагает продавать товар с 10% накруткой на оптовую цену производителя (где? У ворот проходной завода в Китае?)
Другой имеет друга который якобы работает за 2,5% процента прибыли но не уточняет при этом, такую прибыль друг имеет в час? В месяц? В год?
Третий удивляется разнице отпускных цен для дилера из России и США! Чему удивляться? Башня продаст за год 10000 допустим моторов а Российский магазин 100 штук у кого дилерская цена будет лучше?
Бесконечное объяснение одной и той же ЭЛЕМЕНТАРНОЙ истины- ОБЪЕМЫ!!!
Бесконечный диалог продавца и покупателя! ПРОФЕССИОНАЛА и ДИЛЕТАНТА!!!

Ничего личного! Никого не хотел обидеть!

Кстати вопрос на засыпку! Почему например АРФы делают в Китае а не допустим в Краснодаре или Саратове?

paradox
lyoha:

Все равно будете не дешевле 30-50% от стоимости брать.

Нет, конечно. и скорее 60, чем 30 или 50.
только ежели по уму- можно организовать нормальные оптовые цены и на единичных заказах и выйти на те самые 10%+ к европейско- американской рознице- в конце концов, опыт уже есть- я привожу очень хорошие электромоторы ХХХ производства НЕ КИТАЙ, спрос очень вялый, бо дорого- но стоят они почти как дома.
но такая работа требует времени.
можно опять уйти от личного? 😵