Какое топливо лучше?

Nils84
Tropik:

Имеет ли смысл мутить 3s ?

В центровку не попадает, 2S в самый раз, или LiPO 3S 800-1000 мА/ч.

Nils84

2S сегодня было маловато, ветер сильный, порывистый, с автозапуском вообще не получилось взлететь, Kopilot включает двигатель при достижении некой скорости, а при броске против сильного ветра модель практически не движется, поэтому двигатель не включается, пришлось взлетать в стабе. И на морозе (всего-то -2, но с ветром) отваливается китайский двусторонний скотч, на этот раз отклеилось одно крыло, упал довольно аккуратно в полукилометре, спас “Pirx the pilot” в Шарках, вывел на цель идеально.

TrueMuMa

Чет говорят многие что мощи на 2s не хватает. Надо 3 банки. И заморочек с питанием полетника не будет.

Nils84
TrueMuMa:

Чет говорят многие что мощи на 2s не хватает. Надо 3 банки.

Если только LiPo, 2S 18650 идеально по развесовке, у меня 3S LiPo 800 мА/ч самое то, а вот уже с 1200 совсем ЦТ вперёд уезжает, а с передней центровкой очень тяжело взлетать. Разве что с катапульты.

kostya-tin

А никто его до 300г не грузил? Получил сегодня, начал примерять начинку, и как то вес в 300г лезит. Хочу 3S иноны запихнуть в него

TrueMuMa

Тоже сегодня получил. Думаю он потянет и 300 и 400 гр. без проблем, главное чтобы ЦТ было в норме.

Dihorik

Тоже жду это крыло, подскажите, какие 18650 и липо лучше использовать? Липо интересует на 3с. Видел у буржуев, летают и на 4с…

Nils84
Dihorik:

Липо интересует на 3с.

3S LiPo 800 мА/ч хватает на 20 минут.

Dihorik

3S LiPo 800 мА/ч хватает на 20 минут.

Появились такие ГНБ на 1350 мач, вес 113 гамм. Продаван пишет, что есть разные разъёмы.

tuskan
kostya-tin:

А никто его до 300г не грузил? Получил сегодня, начал примерять начинку, и как то вес в 300г лезит. Хочу 3S иноны запихнуть в него

У меня “старший” аппарат, он метровый.
грузил его до 1400г макс, взлет - норм, в полете тоже все хорошо, но при посадке нельзя морковить - все же пена у зохда дрянь, надо признать

Dihorik:

3S LiPo 800 мА/ч хватает на 20 минут.

Появились такие ГНБ на 1350 мач, вес 113 гамм. Продаван пишет, что есть разные разъёмы.

зачем там 100с? 15с будет легче.
Хотя, как можно верить узкоглазому, который утверждает, что этот аккумулятор отдаст 135А? 😁 Там и есть наверное 15с, остальное - китайская лапша для ушей

kox58

Насчет пены ZOHD- готов поспорить- я нано талон за сезон морковил раз 10…пару раз со всего размаха носом в землю- не удачные мертвые петли. Ну да, трескался пару раз, не критично, клеил в поле и опять в полет. Вот что-то, а пена у него- не плохая, хотя у рептилии s800 лучше. Вот сейчас смотрю на мини талон, который недавно получил, его пена навевает тоску.

tuskan
kox58:

пару раз со всего размаха носом в землю

Морковить то надо с душой 😃
с 2.20

kox58

Душевно))) но у меня душевнее было- почти вертикально в землю, метрах в 50 от меня, но звук был такой, что я попрощался с самолетом, а оказывается- немного морда треснула и крышка аккума, ну и фанерная подложка под акб(от нее и был жуткий звук). Все быстро склеил, фанерку заменил на 3d печать и заново летать и морковить))).
Кстати, может нано талон крепкий из-за того, что при падениях он моментально дизинтегрируетс- съёмные крылья не страдают, а просто отстёгиваются, походу это тоже вносит лепту в крашеустойчивость.

alexa64
kox58:

Насчет пены ZOHD- готов поспорить

Есть Dart XL. Сразу после покупки, насмотревшись последствий крашей дартов на ютубе, сделал ему усиление носовой части карбоновыми трубками и армированным скотчем. На последнем вылете при просадке влепился носом в маленькую кочку и от сдавливания пена потрескалась внутри структуры. Пришлось проливать ее циакрином. Если бы не сделанное усиление, то возможно пришлось бы или собирать кусочки веником или разорвало бы корпус на куски. Так что пена у них слабая -рыхлая.
И непонятно, ладно бы делали из нее для экономии веса, как в этой 250гр версии. Но XL имеет хороший запас по тяге и вполне можно было использовать пену как у Рептилии.
С другой стороны, иногда вывожу на выгул Mini ARWing. Разница в весе в кит исполнении между ним и Dart 250 всего 5 грамм, но пена на порядок крепче, еще и цена существенно ниже.

TrueMuMa

Получается голая тушка ArWing 600 около 95-100 грамм? Что слишком мало. Пена дротика 250 в сравнении с серой рептилией S1100 которая у меня в наличии, мало чем отличается. Такая же резиновая, на ощупь прочная. Незнаю пока как будет при крашах.

alexa64

Ошибся. В PNP версиях разница 5 гр. Дарт 138гр и Arwing 143гр. У меня рептилия 800 и пена с дартом xl не сравнить. Может быть на 250гр модели улучшили.

Nils84
Роман_С_А:

Такие винтики для Дарта 250 подойдут,если под 3S

Линк не открылся.

Nils84

В комплекте идут два винта, один двухлопастной 5х5 как бы для 2S и трёхлопастной 3х5 как бы для 3S, по ссылке 3х5.2.

Я летал с двухлопастным винтом 5х5 как на 2S, так и на 3S, на двух банках тяги явно мало, в интернетах люди ставят моторы на 3600 об/Вольт, и это правильно, можно, конечно, попробовать поставить винты большего размера, место есть, с тремя банками с двухлопастным винтом тяги полно, непонятно, зачем ставить меньший трёхлопастной винт с тем же шагом, можно было бы в мотокалке прикинуть.

Tropik

Дед Мороз довез мой самолетик. Остальная комплектуха была куплена заранее.
Все вроде нормально доехало, только китайцы были бы не китайцами, если бы чуток не перекосили мотораму по яву.
Как лучше антенну кроссфаера расположить ? Не иммортал, а обычные усики ?

PS А у всех в наборе шла деревянная моделька аля “Ugear” ? Это подарок в первых партиях был или таможенники подрезали ?

TrueMuMa

Моделька была. Кто куда ставит полетник? Если поставить Matek F411 wing или Wing SE в задний отсек а под регуль вырезать нишу сбоку этого же отсека? Вроде должен нормально встать. И запас по центровке задней будет.

metrogil

Ребят, а чем клеить этот самолет, эту пену? Из доступного, не заказывая из Китая? Просто приехал мне мой самолет, а ТК видимо прыгала на коробке. Плавник крышки самолета пробил картон коробки, и крышка самолета треснула и плавник завалился на бок. Остальное вроде целое, но это надо починить. Цианокрилат клеит, или надо что то особенное?

kox58

Uhu por. Наверняка найдется в магазинах вашего города. Пожалуй лучший клей для пены. При краше пена трескается где угодно, но не в месте склейки.

tuskan
kox58:

Uhu por. Наверняка найдется в магазинах вашего города

Да хрен там.
И да - многие берут Титан - так вот есть негативный опыт именно по пене ЗОХД - отслаивается от нее через некоторое время.
Подозреваю - специфика БЕПП

alexa64
metrogil:

Цианокрилат клеит, или надо что то особенное?

Циакрин дает излишне жесткое соединение. Использую клей Момент гель прозрачный ( так написано на тюбике). В отличие от других клеев Момент, этот пену не разъедает и дает хорошее и в меру эластичное соединение.

Edvard
slavwa:

Вы по теме высказывайтесь

Сейчас выскажусь…

МОДЕРАТОР
Темы про топливо, нитрометан, и масло обсуждались очень много раз. В архиве форума есть вся необходимая информация по этим вопросам. Все, кому интересна данная информация, могут воспользоваться поиском и FAQ. Данная тема исчерпана. Все дальнейшие обсуждения по поводу нитры - неуместны.

slavwa

если вы можете , дайте ссылки где эта тема разобранна ,
-------почему нитрометан увеличивает ресурс двс-------

Edvard

МОДЕРАТОР
slavwa получает предуприждение за флуд в теме. На первой странице данной ветки vasya_y дал четкий ответ по поводу содержания нитры и последствий.
В случаи дальнейших выступлений, можно получить награду в виде Read Only.

Всех остальных еще раз попрошу не продолжать офф топ на тему нитры, а отвечать только на вопрос автора темы.

vasya_y

Человек с пеной у рта доказывает того, чего не понимает. А упускает он ещё важнейший момент - нитрометан влияет на зажигание смеси в ВМТ. Аналог из - 1:1 - угол опережения зажигания. Именно этот фактор и определяет режим мотора - бедный или богатый, а не температура головки, как принято считать (это уже вторичный признак). Движок бедный глохнет именно из-за неправильного зажигания, а не перегрева головки - особенно это явно зимой! Как итог - у настроек карба имеется при данной погоде (внешней температуре), свече, конструкции мотора и естественно - топливе (влияет не только содержание нитры, но и масла) некий “диапазон работоспособности”. При изменении содержания нитрометана от оптимума - мы из него уходим в области, где всё гораздо хуже. Итог - настройки становятся такими, что все выше перечисленные товарищами аргументы срабатывают. Главная причина, повторяю - МОМЕНТ ЗАЖИГАНИЯ СМЕСИ в ВМТ. Т.е. мы не можем его настроить правильно при недостаточном количестве нитры и достаточном количестве топлива для охлаждения. Потому меняют и подбирают свечи и т.п.
Ссылка на статью про авиамодельные двигатели некорректна - эти моторы работают в другом режиме. У самолётчиков - нитрометан, которого 5-10% - это может и добавка, а у нас, где его 25-30% - это СОСТАВНАЯ ЧАСТЬ. Аргумент про моторы, где запрещён нитрометан - неправильный. И настраивать такие движки - огромная проблема. Мощность у них могла бы быть больше, в случае применения нитры, что легко увидеть, если посмотреть аналогичные по режиму и объёму судомодельные и импеллерные движки (да и авиадвижки гонок “Формула-1”, где нитра неограничена - есть в Штатах такой класс). Вообще, в этой статье много прямо неверных вещей с точки зрения автомоделей, но правильных для авиа.
Ещё аналог из 1:1 - всем известно, что хуже быть не может для Формулы-1 - это пейс-кар. И длительная работа двигателей на холостых и низких оборотах приводит и к перегреву и прочим проблемам. Просто они изначально форсированные и не расчитаны работать медленно. Работа не в режиме всегда уменьшает ресурс - не так ли? Автомодельные движки - тоже изначально очень форсированные по сравнению с авиационными. Иначе почему бы они при одинаковом объёме выдавали оборотов вдвое, а мощности - вчетверо больше?

Medox
Edvard:

Замечательно.
Подобный ответ раскрывает все знания данного человека о работе двигателей. Спорить с ним можно прекращать т.к. это бесполезная трата времени.

Зато упорство Вячеслава Пирогова заслуживает уважения. Когда оно совпадет с правильным пониманием физики и химии, дополнится опытом эксплуатации моделей, тогда берегитесь, спортсмены! Я не шучу, только упорством добиваются результатов.

Жаль только, что все время куда-то в сторону от здравого смысла уходит дискуссия - вот здесь например, про рулевые сервы rcopen.com/forum/f27/topic23638, а вот что писал о топливе Вячеслав ранее rcopen.com/forum/f27/topic27857. Главное, что ему уже все на пальцах разъяснили еще в той теме, но собственное мнение, даже не связанное с фактами дороже.

Народ, не тратьте время на пустой спор. Думаете например, что подействует аргумент - авиамодельные двигатели отличаются от автомодельных - ни хрена не подействует 😃

slavwa

-----------------------------------------------------------------------
Главная причина, повторяю - МОМЕНТ ЗАЖИГАНИЯ СМЕСИ в ВМТ. Т.е. мы не можем его настроить правильно при недостаточном количестве нитры и достаточном количестве топлива для охлаждения. Потому меняют и подбирают свечи и т.п.
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------

Почему мы не можем его отстроить например на топливе без нитры, что нам мешает ? -Момент зажигания? А какой момент зажигания вообще более комфортен для ДВС ? ВЫ знаете ? Вот остается только настройка в ходе которой и видно что двигатель работает устойчиво и без провалов ,
А этого можно добиться -настройками , как на метаноле - так и на нитре …

-----------------------------------------------------------------------
Работа не в режиме всегда уменьшает ресурс - не так ли?
-----------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------

Смотря относительно режима куда сместиться

Вот допустим ваш режим -это Устойчивые обороты при максимальной мощности (имеем большой крутящий момент) , Нагрузка испытываемая ДВС условно 10 Х

А теперь мы не вышли на режим - Ну обороты конечно устойчивые , (но они не такие высокие как в первом случае) крутящий момент не высокий – мощность немного ниже…
Нагрузка испытываемая ДВС конечно меньше – 8 Х

Вот тут хотелось бы и определиться , что такое режим – это либо снятая максимальная мощность с ДВС которая необходима гонщику — либо комфортная работа для самого двигателя (тоесть не на пределе возможного) …

Касательно богатой смеси .-- процент содержания в ней масла остаеться не изменным на сколько богатой она не была – так вот, полагать что более богатая смесь, смазывает лучше - Это не факт , повторюсь – есть топлива с другим содержаниям % масла и их применение может быть более полезна двигателю …

lvmaxx

Молодой человек, у вас какое образование?
И для чего Вы все это здесь пишете?
Ведь в каждом абзаце ошибки 😃

Devish

😂 😂 😂

И даже предупреждения модераторов не могут пересились стремление Славы к спору…

Mikhail_Yunin

Безусловно , в споре рождается истина - но Слава , зарабатывает скандальную известность, явно игнорируя - все постулаты.
Кстати , прошу рассматривать предупреждение МОДЕРОВ - не вкачестве назидателей.
А вкачестве соглядатаев, за “правильным базаром”

slavwa
Mikhail_Yunin:

Безусловно , в споре рождается истина …

Так мы тут и собрались для - так сказать -выделения истины 😋
Я привожу контр аргументы - которые пытаются оспоррить

Mikhail_Yunin

Типа - " ЗЕМЛЯ- имеет форму чемодана " ?
Думаю, второго Коперника - уже не нужно .

slavwa

ну вы добавьте - что вы думаете по данной тематике

Mikhail_Yunin

Что - я должен добавить ?
Все уже сказано .
Уменя , ( чисто эмоционально ) вызывает уважение, Ваша настойчивость, однако мне лично - совершенно не понятно , для чего продолжать .
Люядм , желающим узнать - полезную информацию - Ваши домыслы - будут помехой.
НО , можете открыть блог , где продуктивно описывать ваши, личные мнения.
Дальнейшую дискуссию - считаю бессмысленной.
С уважением Михаил.

Berlingo

Да!Но Я так и не понял какое топливо лучше,правильней и дешевле применять на Багире с родным мотором?

Edvard
Berlingo:

Да!Но Я так и не понял какое топливо лучше,правильней и дешевле применять на Багире с родным мотором?

Byron Race от 1600 до 2500.

Devish
Berlingo:

Да!Но Я так и не понял какое топливо лучше,правильней и дешевле применять на Багире с родным мотором?

И все благодаря одному чел-ку.
Я использовал 16 сайдвидер и 20 Байрон рейс. Второе больше понравилось.

alex007in
Devish:

10% маловато. Как я ужде говорил, 16 и 20 самое оно.

Лето на носу!я думаю автор темы не хочет перегретить двигатель!так что 10% самое оно!

C_r_a_Z_Y

Лето на носу!я думаю автор темы не хочет перегретить двигатель!так что 10% самое оно!

Пошел второй круг ожесточенного сражения 😂

Devish
C_r_a_Z_Y:

Пошел второй круг ожесточенного сражения 😂

Когда на 10 темперетара зашкалит за 150 из-за бедной смеси, посмотрим:) Не советуй…луди же послушают и на деньги попадут.

Нафиг надо тему закрывать 😂

Edvard

МОДЕРАТОР
Из-за нежелания/неспособности некоторых людей понимать русский язык, тема закрыта.