Правила соревнований для электропланеров.
Это основы.
Вот именно основы то вам и неведомы судя по всему. Когда вы пишете рядом ток и в скобках мощность безотносительно количества банок в своих доводах. Пока на мои вычисления от вас не было никакого констуктива. Про свинец… Начали за здравие закончили за упокой… Где ваши комменты по поводу дешевого планера от Thunder Tiger? Али сказать нечего. Его под одну гребенку с супрами и пульсарами причесли??? 😁 Ай маладца. Последовательнее нада быть, а то как-то терятеся логика то, нетутьс. Про то кто там чего победит-да никто там ничего не победит, полетают, а после этого побьют организатора, если догонбют, убегающего со стыда беднягу… Ах нет стыда, ну значит точна побьют 😁
Удачи вам, хоть и замыслы ваши темны и неразумны…
Согласно Вашей формуле модель надо либо неразумно догружать, либо ставить акк почти вдвое меньшей емкости и … догружать около 40гр
для сохранения центровки. В обоих случаях надо преднамеренно ухудшать характеристики модели “из магазина”.
Итак для вас спецательно пройдемся по хауку 1500
www.planetahobby.ru/catalog/product_info.php?cPath… Планета хобби предлагает!!
самолет весит 600 грамм пустой??? Со всей барахляндией он будет весить 1000 а то и 1200 грамм.
с такими раскладами он вполне потянет силовую установку как у меня (см выше) и будет выстреливать в космос и совершенно спокойно. раз 6-8 или 10… Сколько он протянет потом падая оттуда это другой вопрос.
Если он весит на взлете 600грамм с батарейкой 1100 (120 грамм), бесколлекторником (90 гр), регулем (35 гр), сервами (4х7=28гр) и приемником (7гр.) то ничто не помешает вместо назойливо навиливаемой С.Питербуржским магазином батарейки, взять вот эту
И все замечательно. Можно лететь всех побеждать (с нагрузкой меньше 30 грамм на Дм, это самолетик полетит!)
Вот именно основы то вам и неведомы судя по всему. Когда вы пишете рядом ток и в скобках мощность безотносительно количества банок в своих доводах. Пока на мои вычисления от вас не было никакого констуктива. Про свинец… Начали за здравие закончили за упокой… Где ваши комменты по поводу дешевого планера от Thunder Tiger? Али сказать нечего. Его под одну гребенку с супрами и пульсарами причесли??? 😁 Ай маладца. Последовательнее нада быть, а то как-то терятеся логика то, нетутьс. Про то кто там чего победит-да никто там ничего не победит, полетают, а после этого побьют организатора, если догонбют, убегающего со стыда беднягу… Ах нет стыда, ну значит точна побьют 😁
Удачи вам, хоть и замыслы ваши темны и неразумны…
идите проспитесь дядьку.
где я чего писал там? какие проблемы в токе, банках, и мощности??
При 60С ток будет одинаковый?? успокойте свой нервный мозг. все будет хорошо.
…это самолетик полетит!
Гу-рУ Гу-рУ 😁 😁 😁 😁
Раз 10 разрядить эту батарейку 9 амперами и фпомойку. У меня 20амперный регуль весит 18 грамм, мотор 20 амперный 56, а батарейка даже по вашей сцылке весит 45. Так что, еще свинца накидаем в бедняжку китайца?
все будет хорошо.
У меня и так всё замечательно, я сижу и мне смешно.
А вот Вас врят ли вылечат…
Итак для вас спецательно пройдемся по хауку 1500
www.planetahobby.ru/catalog/product_info.php?cPath… Планета хобби предлагает!!
самолет весит 600 грамм пустой??? Со всей барахляндией он будет весить 1000 а то и 1200 грамм.
с такими раскладами он вполне потянет силовую установку как у меня (см выше) и будет выстреливать в космос и совершенно спокойно. раз 6-8 или 10… Сколько он протянет потом падая оттуда это другой вопрос.
Если он весит на взлете 600грамм с батарейкой 1100 (120 грамм), бесколлекторником (90 гр), регулем (35 гр), сервами (4х7=28гр) и приемником (7гр.) то ничто не помешает вместо назойливо навиливаемой С.Питербуржским магазином батарейки, взять вот эту
И все замечательно. Можно лететь всех побеждать (с нагрузкой меньше 30 грамм на Дм, это самолетик полетит!)
Взлетный вес 500 гр с акк. 3S1P 910mAh от Пилотажа. Уж куда доступней? И не надо с и-нет магазинами связываться.
А теперь объясните:
- почему очень даже бюджетную модель с приличными характеристиками надо, в любом случае, грузить балластом?
- в чем заключается искусство пилота-планериста, которому для точной посадки требуется мотор?
А я тоже чего-нить скажу.)))
В общем, резюмируя, можно сказать, что спортсмены готовят себя и технику к правилам соревнований, любители и прочие сочувствующие правила подгоняют под то, что есть в наличии. Плохого в этом ничего нет. Стремление иметь хороший и дорогой планер с нормальным обвесом приветствуется! Лично у меня это не вызывает ни отчуждения ни зависти. Желание посоревноваться на том, что есть тоже похвально. В предлагаемых правилах есть рационально-демократическое зерно, но и плевел достаточно. В общем любые ПРАВИЛА предполагают ОГРАНИЧЕНИЯ, и, увы, мне по этим правилам летать не слишком хочется, т.к. придется менять батарейку, и соответственно центровку и т.д. Хотя у меня уже созрел план жульничества с переклейкой этикетки на аккумулятор.))) Всё-таки народ прав, портить хороший планер свинцом и хреновыми аккумуляторами мало кто согласится, даже ради соревнований. Если у меня нормальный планер, то почему я должен его так испортить, чтоб он летал как самый хреновый? Смысл?
Кстати, давно хотел спросить у владельцев Супр, Графитов и прочих нормальных планеров, сколько кто вылетывает с одной батарейкой в атермичную погоду, скажем вечерком в штиль? Или даже проще вопрос сформулирую, какое временное качество у этих моделей? К примеру у меня 1:10, т.е. минуту вверх, десять вниз, плюс-минус минута. Я это к тому, что предлагаемые правила можно еще упростить. Допустим есть три часа на проведение соревнований. Планера делятся не по весу и не по энерговооруженности, а по размаху. Количество затяжек ограниченно к примеру десятью. Время затяжки любое, хоть 10 мин. Старт по желанию. Хочешь по сигналу взлетай, хочешь -жди встречного ветерка и признаков термика. Принудительная посадка каждые 15 мин. Мне, опять же к примеру, нужно будет очень сильно извратиться, чтоб 15 мин. с одной затяжки вылетать. Малейшие потоки обрабатывать придется. Вот и соревновательный момент появляется, чисто планерный. Далее точность посадки, как обычно. Можно не в метровый кружок, а в десятиметровый. И то, не каждый попадет. Учитывается общее время нахождения в воздухе, вместе с затягом и точность посадки. Это я не в качестве обсуждения предлагаю, а как вариант дружеских полетушек компанией. Я в нашем городе единственный планерист и сам с собой так соревнуюсь пока. Но намечается прибавление в семействе, наверняка захочется посоревноваться без особых заморочек. Поэтому примерные правила будут такими. Точно знаю, что за три часа подлечу не больше восьми раз и продержусь в воздухе не более полутора часов. Т.ч. правила не под себя, а с перспективой.))) По моему демократичней некуда.))) Пионербол в общем.
В идеале конечно Графиты должны соревноваться с Графитами, Супры с Супрами, Тайгеры с Тайгерами, пенолетчики с пенолетчиками и т.д. Тогда да, победит опыт и везение. А так нам предлагают посоревноваться в Формуле один на Запорожце, но чтоб Шумахер ездил с прицепом, груженным дровами. Жалко Шуми.))))
Кстати, давно хотел спросить у владельцев Супр, Графитов и прочих нормальных планеров, сколько кто вылетывает с одной батарейкой в атермичную погоду, скажем вечерком в штиль?
Пульсар 2008: пять затяжек 30 секундных на 2 часа полетного времени(по таймеру модели, настроечное время не учитывалось). Ветерок был, но нестабильный, но и не штиль(2-3 метра в секунду с порывами до 5). Воопще говоря Пульсары, казалось бы в полный штиль могут практически без потери высоты ходить туда-сюда на высоте метров 20 практически без потери высоты.
Пульсар 2008: пять затяжек 30 секундных на 2 часа полетного времени(по таймеру модели, настроечное время не учитывалось). Ветерок был, но нестабильный, но и не штиль(2-3 метра в секунду с порывами до 5). Воопще говоря Пульсары, казалось бы в полный штиль могут практически без потери высоты ходить туда-сюда на высоте метров 20 практически без потери высоты.
Впечатляет!!! Есть к чему стремиться!
Взлетный вес 500 гр с акк. 3S1P 910mAh от Пилотажа. Уж куда доступней? И не надо с и-нет магазинами связываться.
А теперь объясните:
- почему очень даже бюджетную модель с приличными характеристиками надо, в любом случае, грузить балластом?
- в чем заключается искусство пилота-планериста, которому для точной посадки требуется мотор?
Инет магазины это не плохо. даже болеетого, очень выгодно.
хотите в Пилотаже переплачивайте в пилотаже. и там есть батарейки на 400-500мач и за 500-700-900 руб можно сразу подобрать себе подходящий вариант не переплачивая.
Далеко не в любом случае все надо грузить балластом. 2-х метровый Хаук проходит в варианте рекомендомваном. и масса другой техники тоже.
Просто получается что 1500 хаук по каким то фантастическим приячинам не летит будучи легким. и вы его вынуждены догружать до 500-600 грамм??
Или просто умееньшайте батарейку. Т.е. приводите в равные условия по энергетике и весу!!! принцип соревнований такгого рода только в этом. У всех равные условия по энергетике и по весу. и никто не сможет сказать, что его обнесли на старте заведомо заставив летать против сильно заряженного соперника.
Мотор нужен планеристу который третий раз летает в своей жизни и заскучал летать в одиночку. Опыта немного а соревновательный азарт нужен. точная отсечка времени не так важна (АСВ уже это понял) можно и второй заход на посадку сделать, но определенный глазомер и мастерство всетаки потребуется.
Если вы всек метяете на мерку гуру суперов, то предлагаю вспомнить себя 20 лет назад. Что там тоже на футабах14Z рассекали и в метровую точку садились? или скромнее себя вели в первых полетах?
Кстати я заметил, что по судейству и принципам отсчета време5ни все вопросы сняты. До всех дошло как просто это соревнование отсудить?
Теперь предлагаю сообразить что это соревнования с ОДНОЙ батарейкой!! т.е. говоря о покупке чегото особенного достаточно одной батарейки купить послабее и можно участвовать.
Пульсар 2008: пять затяжек 30 секундных на 2 часа полетного времени(по таймеру модели, настроечное время не учитывалось). Ветерок был, но нестабильный, но и не штиль(2-3 метра в секунду с порывами до 5). Воопще говоря Пульсары, казалось бы в полный штиль могут практически без потери высоты ходить туда-сюда на высоте метров 20 практически без потери высоты.
Мини ехел взлетный вес 1200 грамм (батарея 3S 1200) с хронометражем по регламенту автономи. 6 полноценных зачетных полетов.
А просто подъемов на рабочую высоту, легко 10 раз по 10-11 сек.
Только вот на вашем пульсаре энерговооружеенность вдвое выше моей. кто там про КПД говорил? у кого там КПД атстойное??
ладно я на дачу поехал. самолет дома оставлю не влезет он в машину со всеми остальными пассажирами да дожди в клину обещали.
Рациональное зерно в этих правилах есть. На заре авиации был класс - мотопланера. (С ДВС)
Ограничение 1 кубик на кг. Очень хорошо все летали.
Но концовка у Rezo явно никудо не годится.
Вместо
ладно я на дачу поехал. самолет дома оставлю
надо было написать: “Буду на таком-то поле с моделью тогда-то. Давайте попробуем вместе.”
И вот если бы никто не приехал, говорить: “Вы все козлы, а я дАртоньян!”
А так получается, извините, наоборот.
Рациональное зерно в этих правилах есть. На заре авиации был класс - мотопланера. (С ДВС)
Ограничение 1 кубик на кг. Очень хорошо все летали.Но концовка у Rezo явно никудо не годится.
Вместо надо было написать: “Буду на таком-то поле с моделью тогда-то. Давайте попробуем вместе.”
И вот если бы никто не приехал, говорить: “Вы все козлы, а я дАртоньян!”
А так получается, извините, наоборот.
Ну я не настолько крут и не имею под боком поляны куда могу приглашать на полеты. Как только найду удобное поле и убедюсь что там никто с двустволкой за поттоптаные посевы не прибежит. можно приглашать начинать.
пока с правилами бы разобраться. единомышленников найти для которых 500-700 рублей за ОСОБУЮ?, редкостную? да просто честную относительно веса самолета батарейку найдуться.
пока с правилами бы разобраться. единомышленников найти для которых 500-700 рублей за ОСОБУЮ?, редкостную? да просто честную относительно веса самолета батарейку найдуться.
Не найдутся …и не разберетесь вы в своих правилах, кроме пустого трындежа ничего и не будет…
Не найдутся …и не разберетесь вы в своих правилах, кроме пустого трындежа ничего и не будет…
мне бы вашу уверенность.
А правила то не мои, я их только озвучил на русском.
мне бы вашу уверенность.
А правила то не мои, я их только озвучил на русском.
Не верю что что вам удастся отыскать идиотов согласных заради сомнительного удовольствия посостязаться с вашими дранками грузить в модели килограммы свинца, снимать правильные батарейки и ставить такие которые вообще тянуть не будут, . Правила еще глупые и потому что мотометалка прекрасно впишется в вашу формулу и шансов вашим дрынолетам вообще никаких не оставит.
Кстати если подумать и заменить в ваших правилах самые глупые пункты насчет догрузки свинцом, и кастрации батареек, на более простые и разумные, возможно получится изобрести новый класс мотометалок - а соревнуются на экономию батареек
Примерно так- ограничение по массе модели (допустим максимум 500гр)
максимальный размах 1500мм
разрешается метать за крыло
нужно летать отрезками по шесть(или десять мин)
посадка в зону премируется
батарейки не меняем, мотор включаем когда хотим
хто сделал в течение трех часов больше всего шестиминутных полетов с точными посадками- тот и выиграл…
Не верю что что вам удастся отыскать идиотов согласных заради сомнительного удовольствия посостязаться с вашими дранками грузить в модели килограммы свинца, снимать правильные батарейки и ставить такие которые вообще тянуть не будут, . Правила еще глупые и потому что мотометалка прекрасно впишется в вашу формулу и шансов вашим дрынолетам вообще никаких не оставит.
Кстати если подумать и заменить в ваших правилах самые глупые пункты насчет догрузки свинцом, и кастрации батареек, на более простые и разумные, возможно получится изобрести новый класс мотометалок - а соревнуются на экономию батареек
Примерно так- ограничение по массе модели (допустим максимум 500гр)
максимальный размах 1500мм
разрешается метать за крыло
нужно летать отрезками по шесть(или десять мин)
посадка в зону премируется
батарейки не меняем, мотор включаем когда хотим
хто сделал в течение трех часов больше всего шестиминутных полетов с точными посадками- тот и выиграл…
правда смешно!! нет правда!!
Вот к правилам котрые были мной озвучены, товарищь добавил пару-тройку ограничений и считает что сделал что-то умное!! Ну давайте ещё например ограничений добавим! на пускать на соревнования всех у кого супры! (это не я написал это он написал ограничив раззмах в полтора метра) а у кого металка в 1.6 метра за что наказывать? чушь какаято. Александр, вас ведь Александр зовут? ну зачем ещё ограничения? хватит того, что есть. Вы посмотрели кто и как и на чем летает в таких правилах? посмотрели наверное и сколько вылетывают? чего тыт непонятного?
Одно предельно простое ограничение!! и все правила. Кто ещё не разобрался? мощность батареи (вольтАмперчас) линейно связана с взлетным весом.
Больше имеещи мощность? должен иметь более тяжелую модель!! Или иемешь легкий самолет? пользуйся маленькой батарейкой.
И все!! и потом лети на равных по весу/мощьности со всеми остальными и тот победит кто летать умеет! а не тот кто батареек накупил дорогущих и много!
а у кого металка в 1.6 метра за что наказывать?
Металки, те что f3k по правилам ограничены 1.5 метрами, безграмотный вы наш.
Одно предельно простое ограничение!! и все правила. Кто ещё не разобрался? мощность батареи (вольтАмперчас) линейно связана с взлетным весом.
Если вы еще не поняли, вам уже раз 10 пытались объяснить что вы не тот параметр в качестве ограничегоющего выбрали.
- Его нельзя нормально измерять без спец оборудования: Простой пример у меня есть две липоли внешне одинаковые, у обоих емкость 2200mah, но у первой внутренне сопровтивление в заряженном виде 163мом а у второй 43. Стоит взлететь и первая уходит в отсечку по напруге(отдает под нагрузкой 5А 1500mah, а под нагрузкой пол ампера 2000), а вторая хоть бы хны отдает 2200mah(25ампер), куплены в одно время и не бились не так ни другая. Стикеры на них одинаковые, а результат по взлетному времени совершенно разный.
- Если рассчитывать по привенной вами схеме то возможне только взлет ползком, т.к заявленные емкости не позволят отдавать нужные токи без разрушения батареи, и об этом я тоже выше написал.
- Имея ограничение по батарее пилот рискует получить полны отказ борта в воздухе, во время парения, потомучто хоть сервы и жрут немного, но они тоже жрут. А если использовать борт питание, как там где-то у вас промелькнуло, то нарушается чистота эксперимента.
Удачи.
В принципе мне подобные соревнования кажутся интересными, правда электропланера у меня пока нет.
Аргументы токоотдачи и нежелания переделывать имеющийся отлаженный аппарат считаю обоснованными.
Вопрос о доппитании приемника надо решать. В смысле - запрещать(?), ибо оно не распространено.
А вот предлагаю я - пересчитывать очки, деля их на коэффициент энерговооруженности. Нормой считается 11,1Ваттчаса/кг. Если у тебя 10, умножаем результат на 11,1. Если 22,2, то делим на 2.
Вопросы жульничества с емкостью не рассматриваю. Каждый может взвесить планер и замерить реальную емкость батареи. Если это - соревнования друзей.
Металки, те что f3k по правилам ограничены 1.5 метрами, безграмотный вы наш.
Если вы еще не поняли, вам уже раз 10 пытались объяснить что вы не тот параметр в качестве ограничегоющего выбрали.
- Его нельзя нормально измерять без спец оборудования: Простой пример у меня есть две липоли внешне одинаковые, у обоих емкость 2200mah, но у первой внутренне сопровтивление в заряженном виде 163мом а у второй 43. Стоит взлететь и первая уходит в отсечку по напруге(отдает под нагрузкой 5А 1500mah, а под нагрузкой пол ампера 2000), а вторая хоть бы хны отдает 2200mah(25ампер), куплены в одно время и не бились не так ни другая. Стикеры на них одинаковые, а результат по взлетному времени совершенно разный.
- Если рассчитывать по привенной вами схеме то возможне только взлет ползком, т.к заявленные емкости не позволят отдавать нужные токи без разрушения батареи, и об этом я тоже выше написал.
- Имея ограничение по батарее пилот рискует получить полны отказ борта в воздухе, во время парения, потомучто хоть сервы и жрут немного, но они тоже жрут. А если использовать борт питание, как там где-то у вас промелькнуло, то нарушается чистота эксперимента.
Удачи.
Металки, те что ф3к моторчиков не имеют, грамотей вы мой! И металкой называют все что мечут а не то что ф3к!
Выбрал не я. Я только озвучил. По таким правилам летают уже тригода в Европе.
Нормально изметрить можно только вес. весами! остальное по номинальным характеристикам! по этикетко производителя. А жуликов, по рыжей морде!!
По этой схеме мой самолет весом 1270 грамм вертикально влетает в небо и все защибись. если у вас нету такого мотора или мозгов не хватает как подобрать эффективною электроустановку. то это ваши проблемы. большинство магазинных планеров именно так и ползут.
борт подключаемый на приемник в питании мотора не используется. запрета на бортпитание никогда не было. модель за три часа на поле не выключая приемник не разу потребила только 150мАч от пака 2S.
В принципе мне подобные соревнования кажутся интересными, правда электропланера у меня пока нет.
Аргументы токоотдачи и нежелания переделывать имеющийся отлаженный аппарат считаю обоснованными.
Вопрос о доппитании приемника надо решать. В смысле - запрещать(?), ибо оно не распространено.
А вот предлагаю я - пересчитывать очки, деля их на коэффициент энерговооруженности. Нормой считается 11,1Ваттчаса/кг. Если у тебя 10, умножаем результат на 11,1. Если 22,2, то делим на 2.
Вопросы жульничества с емкостью не рассматриваю. Каждый может взвесить планер и замерить реальную емкость батареи. Если это - соревнования друзей.
уже звучала фраза давайте не будем обсуждать абсолютно круглую лошадь в ваккуме.
Какие такие аппараты надо переделывать? конкретно? я показал что например Hawk 1500 тандертайгер, прекрасно полетит с батарейкой 500-600 мАч. и это дешевле чем покупать батарейку 950-2000 которые навяливает магазин.
какие ещё?
Тумбзиков пульсар 2008? никто не помешает поменять там батарейку и лететь. Батарейка стоит 700-800 руб. не потеря большая для бюджета. Хотя правильнее менять мотор, на что-то с редуктором.
А я показал что хок с предложенной вами батарейкой летать не будет, точнее будет но не долго, всмысле циклов акб, как и все остальные.
Модератор
Блин, как дети малые. Стоит уехать на три дня, как вы тут помойку устраиваете.
По результатам разбора полётов выводы сообщаю публично:
- автор топика едет на две недели в рид-онли за хамство и оверквотинг.
Желающие огребсти аналогичностей могут продолжать в том же духе. Тему не вычищаю, но закрою - пусть будет висеть, в назидание будущим поколениям.
Заодно прошу всех вспомнить, что есть оверквотинг и как с ним бороться. Многие продолжают грешить.