Хороший день для термальных полетов

slekh2

В эту субботу тоже был хороший день для термальных полетов. Часа в три пополудни планер примерно с 50-ти метров быстро утащило под нижний край холодной грязно-серой кучевки, на высоту 700-800 метров и продержало там больше часа, несмотря на температуру +5, уже слабоактивное (для 15-16 часов) солнце и облачность закрывающую около 70% неба. Так что сезон еще не закрываем… 😒

tumbzik
slekh2:

Так что сезон еще не закрываем… 😒

А я вот аккумы A123 готовлю 😒

slekh2

В прошлом сезоне бросил летать на планере в середине октября. Наверное не умел. Сейчас уже что-то начало получаться. В эту зиму при солнечной погоде и умеренном ветре сезон охоты на термики продлю, период размножения то у них уже закончился, значит не браконьерство! 😃

Павел_Филиппов
slekh2:

В прошлом сезоне бросил летать на планере в середине октября. Наверное не умел. Сейчас уже что-то начало получаться. В эту зиму при солнечной погоде и умеренном ветре сезон охоты на термики продлю, период размножения то у них уже закончился, значит не браконьерство! 😃

Где такие сладкие места находятся?

MVP
Sens:

Точно. Причем у нас, на Кавказе осенью вечерние термики сильные. И без образования кучевых облаков. Утягивает в синее небо - мама не горюй.))))

Коллега Sens, судя по Вашим постам, Вы активно летаете на планерах. Если есть предрасположенность к спорту (F3J, F5J, F3K), напишите сюда или в личку.
У нас в Краснодаре набирается приличное число планеристов, в этом году ездили на Вильгу, МАП. В будущем году тоже собираемся поездить. Есть некоторые планы организовать что-нибудь у себя (и в Адыгее тоже)

Eferalgan
Sens:

Точно. Причем у нас, на Кавказе осенью вечерние термики сильные. …

Я сам удивился когда мой 1,4 попёр как на лифте, время уже вечернее было, увидел кучку чаек над высоким берегом, подобрался поближе акум уже был на последнем издыхании и движок почти не тянул. Посадил уже в темноте. Я не ожидал такого устойчивого термика над морем. Обычно я на планерочке только в динамике в ветер от 6 до 12 м/сек. Можно чаек попугать, бочки и петли они ещё не умеют 😃.

slekh2
Павел_Филиппов:

Где такие сладкие места находятся?

Если выходили в субботу летать, то убедились бы сами. Несмотря на температуру +5 солнце греет, тепло даже в легкой куртке. Сказка. Минимальный ветер. Рядом, чуть ниже очень тихо пролетело 2 цапли. Временами тишина такая, кажется что оглох. Утащило. На огромной высоте, метров 900, выше меня еще на 100-200 метров две птицы. Хищники. Если бы не планер, заметить их с земли невозможно. Они пролетели рядом и растворились в небе…

Павел_Филиппов
slekh2:

Если выходили в субботу летать, то убедились бы сами.

Ходили, и в субботу и в воскресенье. В субботу один раз словили слабенький термик- подсасывало не ахти как, итог 37 мин. и всё. В воскресенье максимум 6 мин. и то в динаме над лесом. Так вот повторяю вопрос- где такие шоколадные места есть?(если шифруетесь-можно в личку)

MUH
Павел_Филиппов:

где такие шоколадные места есть?

Вот вы вылетали почти 40 минут, это и было такое место. 😃
А на следующий день 6 минут, тоже неплохо.
Возух, он такой, переменчивый.
При одних погодных условиях будет переть здесь, а при других - там.
Летая каждые выходные, постепенно наберете опыт, хорошие места будете знать. Естественно, только на своем поле.
И еще, одна голова хорошо, а две лучше, когда пилот летает со штурманом, результат резко улучшается.

P.S. А спртсменам не надо летать больше 10 минут, ну 15 минут. Им важнее не перелетать больше 10 минут, ни на секунду!
И даже если полет получился 6 минут, это может принести победу, если соперники не вылетали и этого времени. 😎

slekh2

А мне вот интересно, на тренировках спортсмены все свои полеты пытаются пролететь 10:00, или иногда всеже пытаются отлетать по-максимуму? И еще - летая на разных полях начинаете интуитивно понимать где будет поднимать даже на неизвестном поле.

xDave
slekh2:

А мне вот интересно, на тренировках спортсмены все свои полеты пытаются пролететь 10:00, или иногда всеже пытаются отлетать по-максимуму? И еще - летая на разных полях начинаете интуитивно понимать где будет поднимать даже на неизвестном поле.

Да, летаем только 10 минут. Можно и больше, но больше летать смысла нет. Куда важнее и сложнее посадка в метр и последний пик секундомера.

Летая на разных полях начинаете интуитивно понимать где будет поднимать даже на неизвестном поле. - Это правда, но не все зависит от поля.
Все зависит от Вашего личного опыта. Чем его больше, тем меньше Вы будете зависить от поля и его особенностей. Вот както так, летать летать летать.

3 months later
Задорожный_Александр

Всем привет!!! Ребята, много тут чего понаписано, но хочу задать новую тему по поводу термиков(потоков). Иногда такое пишут и советуют такого – на уши не натянешь!!! Спрашивают много новички которые только вроде научились более менее летать и не бить самолёт, разобрались с передатчиком и как следующий шаг хотят понять небо, хотят понять что там происходит, что такое поток, что такое динамик, труба, пузырь, нисходящий поток. Хуже всего что на форум пишут и люди в этом не разбирающиеся и выдают неправильную и непроверенную информацию за чистую монету. Новичкам сложно, они же правду от глупости отличить не могут. Кто то там писал что: - «Попадая в пузырь не в коем случае не надо кружить. Сделав два круга самолёт подымало, а потом всё, всё исчезло». Мол, когда кружишь то самолётом этот пузырь пробиваешь и из пузыря получается ЛУЖА. На мой взгляд БРЕД, БРЕД, ИДИОТИЗМ!!! Не вводите новичков в заблуждение:). На любых соревнованиях найдутся люди, которые просто сидят, пьют пиво, водку спорят и дают всем советы, как новичкам, так и опытным пилотам. В своей жизни в раннем детстве построив на станции юных техников какой нибудь схематический махолёт эти люди почему то считают что абсолютно все знают и как строить планера, пилотаги, свободнолетающие и как на них летать. Вижу на форуме такие тоже есть. Видел пару раз когда Дмитрий Харламов (неоднократный чемпион Украины в классе F3K, человек первый в рейтинге F3J, член сборной команды Украины, очень талантливый пилот) бросив с руки F3J паритель Supra сразу же закручивался и с высоты броска(5 метров) уже через 3 минуты подымался метров на 300 оставляя рядом стоящих спортсменов наблюдать за этим с открытыми до земли ртами:). Я так не умею, на F3J - тем более ( на F3J тренируюсь года 4) мне ещё расти и расти, думаю в Украине на это способны ещё как минимум два талантливых пилота Петренко Александр и Владимир Макаров тоже члены сборной команды Украины в классе F3J. У меня иногда получается подыматься и уходить в точку на метателе, когда казалось бы всё слил, пора в базу и садится, а нет метров на пяти от земли подбросило и я вовремя среагировал. Тут если не кружить оооооооооооооочень, ооооооооооооочень аккуратненько то ничего не получится, пролетел бы этот пузырёк и всё. А вот от умения кружить, знания каким по радиусу должен быть круг, какая скорость кружения, насколько агрессивно нужно кружить, насколько быстро нужно смещаться за потоком зависит всё. От знания, понимания ситуации и умения. Эти навыки приходят с опытом, нужно налетать не одну сотню часов чтобы понять хоть что нибудь. От самолёта зависит многое. Например на Graphit2 и Supra кружение выглядит совсем по разному. Supra позволяет кружить гораздо агрессивнее и закладывать очень большой крен что превосходно для узких потоков, тогда как Graphit2 при таком крене «сыпется» на крыло и сливает высоту. Складывается ощущение что Supra может кружиться на одном месте в радиусе 5-ти метров, в этом же потоке на Graphit2 круги выглядят более растянутыми – 12 – 15 метров, иначе смерть. Взяв у Саши Чеха(член юношеской сборной Команды Украины) штыри с большим углом V я вставил их в свой Graphit2 и стартонул два раза, попробовал покружить и сразу же увидел огромную разницу. У меня две металки – Blaster и Sonik(угол V в 3 раза меньше чем на Blaster), вращение в потоке отличается кардинально, на Sonik нужно разворачиваться почти блином. От центровки, ломания профиля, деградации тоже многое зависит. Раньше Sonik при закладывания крена клевал носом вниз и приходилось давать стабильником вверх(на себя) что приводило к большому(недопустимому) крену и более меньшему радиусу разворота и ссыпанию на крыло. Кто то дал совет поэкспериментировать с центровкой - попробовал и все получилось, проблема отпала сама собой. Пробовал давным-давно более сильно ломать профиль запрограммировав передатчик таким образом чтобы попадая в поток включить тумблер и элероны с закрылками опускались немножко вниз(кто то посоветовал популярный у многих так называемый «термик режим»). Ничего из этого не вышло, считаю данную теорию неправильной, я считаю что в потоке нужна скорость, а подобной махинацией мы её гасим. Классно работает это вечером на металке когда погода «ровная» и летишь на качество, самолёт медленнее летит в подвешенном состоянии и главное не далеко, сделав 1 большой и очень растянутый круг возвращаешься в базу, тут чем меньше рулишь тем лучше(Sonik с такой регулировкой летит 2 минуты, стоит порулить немножко элеронами – сразу же результат ниже). Не знаю почему, но на свободнолетающих моделях в финале в ровную погоду абсолютно все спортсмены подвешивают модели.
С обнаружением потока у меня ещё не всё ОК😵, но хотя бы примитивно расскажу для новичков как это делаю я: Стартую на F3K или на F3J(хотя лучше учится летать в потоках на F3K) и начинаю идти вперёд против ветра, если впереди ничего нету то смещаюсь или влево или вправо, «щупаю» там. Если нисходняк, то сразу убегаю в любую сторону. Думаю не нужно объяснять из чего видно что вы попали в поток. Самолёт зашедший в поток начинает подыматься и двигается против ветра быстрее. Иногда летишь прямо, а самолёт ни с того ни с сего в сторону швырнуло (и рядом никакой турбуленции нету), сразу же нужно лететь туда от куда швырнуло – вы на кромке потока и вас вышвыривает из него. Зашел в поток, прохожу в перёд, желательно сразу дойти до передней кромки потока чтобы оценить его ширину, перелетев пер. кромку самолёт тут же начнёт снижаться, возвращаюсь назад по ветру, доварачиваю против ветра и начинаю кружить. Совсем не обязательно идти до пер кромки, можно зайти в поток и кружить в нём так чтобы разгоняя самолет по ветру вы не перелетали заднюю кромку потока, не вываливались из него. Когда поток узкий нельзя разтягивать круг, старайтесь кружится в центре потока, но нужно не забывать смещаться по ветру, так как поток по ветру смещается. Чем сильнее ветер тем он быстрее сместится, поэтому скорость смещения самолёта по ветру должна зависеть от скорости ветра. Вообще зачем нужно кружить: Развернув самолёт по ветру вы разгоняете его (против ветра самолёт летит медленнее, так как борется с ним, а по ветру разгоняется, как в речке на лодке против течения и по течению лодка плывет по разному😂). Выставив самолёт носом строго против ветра начинайте разворот, самолёт начинает разгонятся и когда он набирает максимальную скорость доверните его опять против ветра и немножко дайте стабилизатором вверх. Самолёт обязательно наберёт высоту. Получается как на ступеньку запрыгнули и опять тоже самое, кружите, кружите, кружите. Тут, правда многое зависит от регулировки планера, но основные действия такие. Иногда бывает что кружась левым виражем самолёт подымается слабо, а поменяв вираж на левый самолёт набирает высоту быстрее и наоборот когда с левого на правый переходите. Все дело в том что нужно искать центр потока, у центра подымает сильнее, вы могли минуту кружить на кромке и сделав 20 кругов набрать 5 метров, а другой спортсмен находясь в стороне от вас метров на 10 кружить в центре потока и за один круг набирать 5 метров. Устал писать. Уважаемые спортсмены, я не осмелюсь заявить, что всё вышеизложенное написано правильно, если что не так поправьте, пожалуйста, но придерживаюсь данной теории поведения и у меня неплохо получается. Писал новичкам. Относительно я и сам новичок в сравнении со спортсменами. Блин, трудно это всё объяснить словами, гораздо проще показать и продемонстрировать поэтому, ребята, старайтесь ездить на соревнования, учится и тренироваться. А лучшая тренировка – это соревнования, поэтому милости просим всех к нам в Харьков на очень красивые и азартные соревнования Кубок Вильга 2009. Многие россияне и белорусы оценили эти соревнования по достоинству и любят их за радушный приём, отличную организацию и азарт.
Искать потоки, чувствовать их – это тоже искусство, долго объяснять, трудно описать словами, не уверен что смогу. Классная в этом плане штука – видео уроки. Увлёкся серьёзно в 2008 рыбалкой. Съездил с друзьями спортсменами карпятниками разов 5 на рыбалку, посмотрел, купил спортивные удочки и катушки Shimano, посмотрел 3 путёвых полутора часовых видеороликов про рыбалку фидерной снастью и начал ездить на рыбалку тренироваться. Действительно тренировался, нюансов в спортивной ловле хватает. К концу года я превратился по словам других рыбаков в какого то колдуна, который чего то знает. Бегали стреляли наживку, прикормку, но ловили мало или вообще ничего. А всё почему, не знают или лень делать довольно таки продолжительное исследование рельефа и структуры дна, научится этому можно потратив не один десяток часов. Вывод – что бы добиться результатов в чём либо нужны знание теории и главное тренировки, тренировки, тренировки. Рыбу ловить гораздо проще чем пускать самолёты.

Тёма
Lazy:

Мнээээээ…суть в чём?

Больше летать

wws
Задорожный_Александр:

… попадая в поток включить тумблер и элероны с закрылками опускались немножко вниз(кто то посоветовал популярный у многих так называемый «термик режим»). Ничего из этого не вышло, считаю данную теорию неправильной, я считаю что в потоке нужна скорость, а подобной махинацией мы её гасим.

Эммм… Я бы рекомендовал полетать в Кондоре в 15-метровом классе. Там оно как-то сразу становится понятным, почему на ASW-27 набирать высоту легче, чем на стандартном ASW-28. Закрылки убрал - понесся к термику, долетел - вкручивайся и одновременно выпускай закрылки. Для тех, кто не летал “внутри планера”, поясню что чем меньше скорость, тем меньший радиус можно заложить (ну как на машине). Механизация позволяет лететь очень медленно и на малых радиусах. Без закрылок же, для узких термиков приходится закладывать очень большой крен, при котором весь плюс термика профукивается либо на скольжении, либо на критической потери скорости от попыток сохранить высоту руддером. Тут уже выхода нет, хочешь не хочешь, а закрылки надо выпускать, поскольку иначе в поток не вписываешься. Да и проще оно, на низкой скорости то.

Задорожный_Александр:

Выставив самолёт носом строго против ветра начинайте разворот, самолёт начинает разгонятся и когда он набирает максимальную скорость доверните его опять против ветра и немножко дайте стабилизатором вверх. Самолёт обязательно наберёт высоту. Получается как на ступеньку запрыгнули и опять тоже самое, кружите, кружите, кружите. Тут, правда многое зависит от регулировки планера, но основные действия такие.

Эммм… Когда прыгаешь на ступеньку - неизбежно теряешь скорость, что свосем не способствует ровности спиральки. Соответственно на таких чертыханиях новичек будет периодически сваливаться и терять с трудом набранную высоту. Мне, как новичку, значительно легче (и в Кондоре и на модельке) крутить ровную спираль, чем прыгать против ветра с последующим сваливанием. Я вообще не представляю, как можно центрироваться при таких прыжках по ступенькам. Так я центрирую поток по разнице в скороподъемности на разных частях окружности, а при ступеньках я не представляю себе способа для определения того, в какую сторону надо вытягивать спираль.

По остальным пунктам я Александру возразить не могу. Налет на моделях у меня еще крайне малый… Точно знаю одно, что в AFPD научится ловить термики уж точно невозможно 😃 Мне лично Кондор очень помог, благо позволяет рулить настоящим планером, как моделькой. Ну и для понимания того, что собственно в небе происходит. Особенно когда летаешь с более опытными товарищами. Так что на 100% согласен о пользе участия в соревнованиях. У кого нет возможности, то хотя бы в виртуальных.

Lazy
Тёма:

Больше летать

Опа…Я думал в чём-то другом. Ибо совершенно непонятно, к чему товарисчъ зарядил такой длинный пост. И к чему пассажи в стиле - я работаю у Гаврилко, я крут как варёные яйца.

Taboo
Lazy:

Мнээээээ…суть в чём?

А мне нравятся такие рассуждения.
Конечно, они, в данном случае, адресованы начинающим пилотам, и в предложенном варианте много спорных моментов.

Есть две тактики полета.
В каждый момент времени иметь максимальное качество. Летать медленно и в поток заходить, если он сам вдруг пришел. И то не верить своему счастью. И проверять его наличие с каждой ступенькой.
Второй вариант – летать агрессивно и искать термики по всему полю. Поймав, крутить спираль и уходить с ними, сколько есть здоровья.
Так вот. Начинающий пилот, использующий первую тактику, выиграет у такого же начинающего, использующего вторую.
Но в первой тактике есть порог развития. С приходом мастерства для улучшения результатов про первую тактику надо забыть.
У меня ушло два года на переучивание. Я очень жалею, что в свое время мне никто не подсказал, что летать надо агрессивно. Точнее, может, и говорили, но пинков не давали.

Возвращаясь к «ступеньке». Если «выставить самолёт носом строго против ветра и начать разворот», то он потеряет скорость и подвесится. С большой потерей высоты.
Перед входом в разворот нужна скорость. Просто разгонять – очень сложно (для начинающих, без потери высоты). Я советую вначале повернуть на 45гр. в противоположную сторону, а затем уже делать разворот. Почти как на велосипеде.

Сергей

Brecket

День добрый! Александр Задорожный, БОЛЬШОЕ СПАСИБО за описание. Нам, неопытным планеристам оооочень полезны такого вида подробные практические описания парящих полетов, “жопочасов” 😉 маловато и ПИШИТЕ ИСЧО 😉) Будем читать, где мона почитать еще такого плана практические советы? Вообще, ребята, МОЛОДЦЫ, что открыли такую тему!

kra183
Taboo:

…начинающим пилотам…

…Второй вариант – летать агрессивно и искать термики по всему полю. Поймав, крутить спираль и уходить с ними, сколько есть здоровья.

У меня ушло два года на переучивание. Я очень жалею, что в свое время мне никто не подсказал, что летать надо агрессивно. Точнее, может, и говорили, но пинков не давали.

Сергей

Сергей, поделитесь пожалуйста основами или принципами второго варианта.
Как учиться агрессивному полету.
В чем изюминка?

Спасибо.

Задорожный_Александр

Специально для Вас Lazy:). Я уже год работаю начальником производства в другой компании, абсолютно не связаной с авиа моделями. Я проработал у Владимира Гаврилко 6 лет и горжусь этим, я горжусь что работал в таком колективе. Я горжусь своей работой(6 лет я занимался изготовлением медели АVA 3200 и 3800).
Это плохо?
Почему же Вы не поносите тех кто даёт идиотские советы не кружить и не протыкать поток самолётом чтобы он не сдулся. Если вы сможете кратко обьяснить словами новичкам как вести себя в потоке, то сделайте это.