Постройка планера, 4 метра.
Антон лонжерон “Ясона” в несколько !!! раз прочнее это факт.
romashin
Ваше мнение?- мой проект планера обречен на провал уже изначально??сложится?
в общем у меня так…
а как вы элерон навесили?
Ваше мнение?
провала не бывает ни когда, бывает либо успех , либо мудрость, все зависит от результата полетов, просто не давать больших перегрузок, аккуратнее эксплуатировать, а старт будет с леера ??? или на моторе???
Моторчик)
просто не давать больших перегрузок, аккуратнее эксплуатировать
посмотрим время покажет ,пока идёт процесс
пока идёт процесс
а лобик еще чем то будет покрываться кроме пленки??? я бы в ущерб веса обернул его стеклотканью на синей смоле, можно по верх нее положить пищевую пленку и через паралон хорошо обжать резиной, когда смола встанет, убрать пленку и все будет класс, а под стекло на месте лонжерона положить пару полос углеленты , обожмется, бугра не будет, это хорошо спасет положние в вашем варианте, веса много не даст, но результат будет хорошим, так делали на покупном китайском наборе, на леере таскали как J планер, назвали его КОЛОДОЙ , но прощал много ошибок даже при затяжке в сильный ветер
Есть другое предложение с нервюр на расстояние 15мм от зашивки срезать полки затем вертикальными слоями бальзу (потвёрже лучше) шириной около 5мм на лонжерон сверху и снизу до высоты нервюр затем кладётся полоса бальзы 15 мм в продолжение зашивки обшкуриваем для пущей моши можно полосу стеклоткани на боксидке шириной 20-30 мм сверху и снизу прижать через толстую плёнку (ламинатную) поверх плёнки паралон пенопласт…
ТОЖЕ самое надо бы сделать и с пеналами под штыри а то они как то чуть ли не в воздухе висят
затем кладётся полоса бальзы 15 мм в продолжение зашивки
это конечно правильно, и бальза вертикально в данном случае будет работать хорошо, а вот горизонтальные полки из бальзы, как то не совсем то, уж если только сосна, и гибкая и на разрыв в нижней части будет хорошо работать, да и вертикальную часть нет смысла из жесткой делать, на сжатие и средняя хорошо пойдет, но если в моем варианте стеклоткань обернуть целиком весь кессон и замкнуть сзади на том лонжероне , который уже существует, то и ни чего резать не придется и не подгонять много много вертикальных кусочков, да и долго это, а то что я предложил, работы на пару часов, плюс пока смола встанет, да и та стеклоткань, которая перехлестнется на задней части лонжерона, и еще даст прочность самому лонжерону как будто он смотан, пусть хоть по одной внешней стороне, а это уже плюс
www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&…
посмотрите -размах 4 ,а устроено просто,без всяких проблем,ну карбоновый лобик ну и что?!
ТОЖЕ самое надо бы сделать и с пеналами под штыри
это уже отдельная тема, и самая ответственная, я на f1a пеналы мотал свм виток к витку, иначе при хорошем старте просто расщепится лонжерон ,
да сосна да если б ещё армировать углём былоб само то но с бальзой попроше а повысить растяжение сжатие просто между вертикальной стенкой и горизонтальной полкой надо жгутик угля и всё
а стеклотканью если обернуть вместе с лонжероном то на изгиб ничего не получим а на кручение и так выше крыши
ну карбоновый лобик ну и что?!
карбоновый лобик это уже ни ну и что, это уже е мое 😉))
)ладно ладно))))
а под стекло на месте лонжерона положить пару полос углеленты
вы наверное не заметили вот это
Да лобик, как вы говорите, не карбоновый а из микса( карбон и кевлар), да и лонжерон там стоит не хилый, на котором сидеть можно. Полки которого из угля однонаправленного толщиной 2мм, между которыми вертикально слоями стоит бальза.
вот это то что надо,то что доктор прописал, но здесь то уже все сделано, так , что идет работа над ошибками 😉))
да и при умном подходе вот так делать и быстрее и проще, чем бальзу иголочками прикалывать, а потом бояться каждого кустика и травинки
да и с таким крылом и полетать классно можно в удовольствие, а при случае на поле и от быка отбиться
Да и при леерном старте чем жестче крыло, тем выше старт. Проверено на планерах F1A!
да сосна да если б ещё армировать углём былоб само то
Если сосну армировать углем то уголь должен держать полную нагрузку. Потому что из за громадной разницы в жесткости сосна вступит в работу только после разрушения угля. Соответственно сосновая полка в данном случае служит только для предотвращения потери устойчивости угольной полки.
Я не совсем понимаю массовое увлечение углем и кевларом. Угольный кессон для F1B я понимаю, а подкрепление углем пенолетов и учебных планеров уже нет. Наклеив уголь на не жесткую деревянную конструкцию мы выключаем из работы дерево. А чтобы тонюсенькая угольная полка не потеряла устойчивость приходится приматывать ее к деревянному лонжерону.
Чем выше удельная нагрузка на конструкцию, тем выгоднее применять материалы с высокой удельной прочностью. При малых уровнях нагрузок высокопрочные материалы не выгодны из слишком малых потребных толщин. На подкреплении от потери устойчивости можно набрать больше веса чем выигрыш от высокой прочности угля.
Подход к решению флаттера интересен. Имхо, банальное увеличение жесткости мало чего решает, лишь повышает скорость возникновения флаттера. А как на счет реальной балансировки консолей на кручение и противофлаттерных грузов? На моем деревянно-пенном 1.7 так решено, проблем с флаттером нет даже при отвесном пике.
По поводу угля, по верху-низу деревянного лонжерона он стоит, на изгиб дает, на кручениеи нифига не дает т.к. для этого жесткий лобик нужен.
Деревяшка и нитки связывают уголь и не позволяют терять устойчивость. Без угля крыло бы однозначно сложилось при пилотаже, так что смысл есть, прибавка веса от угля, грамм 20. Но он жестко связан с деревом, конечно же это не банальное вклеивание угля в пену.
угольная полоска наклеенная на лонжерон даст ощутимую жёсткость в первую очередь на малых нагрузках, т.к. она находиться на большей строительной высоте и первая воспринимает нагрузки на изгиб. Но это усиление конструкции не коем образом не увеличивает жёсткость на кружение конструкции
жёсткость на кружение конструкции
На кручение не дает. Я вот тоже об этом думаю, если допустим, у нас нету жесткого материала зашить лобик, придется пустить перед лонжероном вспомогательный лонжерон и жестко связать с основным через передние части нервюр, как минимум ось жесткости на кручение вперед сместим + еще подгрузить носик, и вообще проблема уйдет, не будет надобности делать ломовую жесткость на кручение в целом.
Для центроплана я буду добавлять еще и задний лонжерон на 55% хорды. Что добавит абсолютной жесткости на кручение, Но сильно сместит ось жесткости назад и нарушит балансировку. Но балансировку восстанавливать буду на ушах, в которых заднего лонжерона не будет и вся жесткость и вес будет сконцентрирован в районе слегка перед лонжероном.
Я не совсем понимаю массовое увлечение углем и кевларом.
Поддерживаю. По идее, в авиации надо стремиться к равнопрочности конструкции. Каждая деталь должна работать, а не только форму создавать. И потому сочетание в одном узле материалов, категорически разных по жесткости- странно. В таком варианте под нагрузкой, разные элементы работают не “разом на общее дело”, а лишь по очереди. Причем более жесткие нагружаются первыми, и теряя устойчивость, калечат своих “мягких” соседей.
Так например, по моему скромному мнению, в деревянном крыле, да и в пенно-композитном, более уместен лонжерон из стеклотекстолита, чем из угля. Стеклотекстолитовый- оставляет часть нагрузки остальным деталям, снижая местные концентрации нагрузок.
Хотя, конечно, если строить планер под леерный динамостарт- там другой подход. Всю нагрузку несет лонжерон, а остальные элементы крыла- только создают форму.
Лично мне- ближе мотопланера, и мне хочется чтобы крыло было легким. А это значит- и обшивка должна работать.
А как на счет реальной балансировки консолей на кручение и противофлаттерных грузов?
Мне думается, это для большой авиации. Где и скорости в Махах, а не в Рейнольдсах 😃 Да и нагрузки на крыло- сотни кг на м2. Из моей практики, первое же пенно- стеклянное крыло, не имело никаких проблем с флаттером. На любой скорости. Внешняя стеклянная обшивка- создает жесткость на кручение как у доски.
А вот с наборными- да. Хоть и зашивал бальзой лобик до 40% хорды, всегда можно так разогнать планер в пикировании, что начинает флаттерить.
Возможно, все бы изменилось после оклейки стеклом поверх бальзовой зашивки, но до этого не дошел.