Сроительство металки в подробностях
42гм/дм
Буду в мастерской постараюсь взвесить свой.
ядро стабилизатора весит 2.4г, против 1.6 из голубой
я пробовал шкурить стабик и рудер из потолочной плитки (тоже постараюсь взвесть), есть очень легкая. Пена на хвост должна быть легкой, и пускай не такой прочной. Нужно аккуратно обращаться с хвостовым стараться в руку ловить. Для крыла прочность гараздо важнее.
Ладно, в любом случае сделаю стабик из этой, ядро готово и сверкает, красивое получилось, киль оставлю тот что сделал, если получится тяжолое, и не попаду в центровку, переделаю, сейчас уже это налажено и много времяни не займёт, ато так можно вечно за материалами гоняться и так чтото проэкт растянулся, нужно начинать крыло, шаблоны на днях сделал, попробую вырезать из белого ядра на крыло и взвесить, а там посмотрим.
вчера закладывали . пена плотности 35 примерно, стекло 25 гр ,дизер 200 текс уголь,лонжерон две нити ровинг 800 текс ,петля кевлар ,передняя кромка стекло 25 гр ,прередняя и задняя кромка по нитке 200 текс ,смола ларит отвердитель 210 минут. вес недопиленных 115гр.
краска боди 2к низ весь,верх передняя кромка остальное без краски.
Андрюха жжет!😋
Молодца.
Как дизер и лонжерон, не выступили пока? Смотрю вы лонжерон не вшкуривали?☕
проступает лонжерон но очень сглажено,пилить пазы даже не пытаюсь ,я уголь стараюсь раскатать, но с астралоном вылезло бы сильно, дизер очень мало проступает,катать надо конкретно предварительно на куске орг стекла до укладки в форму Игорь как-то умудрился 200 тексовую нить раскатать в 7мм ширину . а дизер на 3м77 между слоями стекла лежит иначе не удобно работать.
красненькая модель крыло весит 104 гр кевлар с вплетеным углем и легкая пена,весь самолет получается 220 гр заканьчиваю собирать
Андрей, а площадь крыла этого какая? у меня 22дм, чуток потяжельше выходит, граммов на 10, правда я на лонжероне набираю на вшкуреном видимо…
стекло 25 гр
Спасибо за фотки Андрей, а стекло в один или два слоя?, тут rcopen.com/files/4b8585629970730077fdc4bf
по краям похоже что два, или фотка такая?
правда я на лонжероне набираю на вшкуреном видимо…
Алексей, имеется ввиду что вес набирается на заранее формованном лонжероне? или ещё как?
А мне как упорному позитивщику интересно каким образом подгоняются размеры фрезерованого ядра и пользуется ли вспенивающая добавка для выбора зазоров между изделием и формой.
стекла два слоя везде дизер лежит между ними,крыло zone площадь меньше sg2, я и перестал впиливать что бы контролировать содержание смолы в лонжероне, да и проше кривую линию уложить я только с ровингом делаю мне так проще.
размеры ядра не подгоняются они сразу пилятся в плюсе на 0.2-0.4 припуск потом создает давление,возврат пенопласта пока толком не иследовал.
И все, больше никаких ухищрений для плотного совокупления ядра с обшивкой?
Есть мнение, что можно делать ядро в минусе, а промежутки заполнятся добавлением foam agent в смолу.
После полимеризации не будет никаких возвратов, обусловленых насилованием ядра.
Зона у меня практически готова, погоды ждет.
Если уже летал с таким крылом, то каковы впечатления?
А мне как упорному позитивщику…
Спасибо за участие в теме Виктор, а у меня к Вам как к позитивщику тоже есть вопрос:), как Вы контролируете радиус носика профиля?, я в том всмысле что знаю металочные прфили не терпят отклонений в этой части, и при этом носик тонкий, да и место не самое удобное для точной передачи при резке, плюс кромка из кевлара или толстого стекла, ну и облой. Может есть какието способы контролировать?
у тебя зона 2р которая из 2х секций?,у меня самая первая которая из 3х кусков,я еще не летал доделываю щас пару тройку экземпляров логер в зубы и пулять, у Виктора первое крыло из матрици гипер тяжолое 200гр на фюзюляже Алексея и взлетный вес 350 ,по этому сложно понять , а так вроде летит,очень быстрая,пока не ясно.у тебя киль симметричный или так кажется?
насилование ядра нет,припуск нужен,секретов нет,перед схлопыванием передняя кромка слегка промазывается ,втерается компаунд для предотврощения возможных пузыриков
какой вес у тебя получился? Джеральд писал что расчетный вес для зоны 270-275 гр.
Раскажите потом как летит, интересно. Тут www.pcm.at тоже планер на этом профиле выпустили. Еще, знаю поляки сейчас фрезеруют матрицы с Edge профилем…
Илья,
Передняя кромка является критической зоной для любого профиля, не только металочного. Контролировать можно шаблонами лобика. Если резать по шаблонам струной, лишнее легко сошкурить.
С осени режу ЧПУ, поэтому радиус получается автоматически. Толщина обшивки практически постоянная, поэтому просто сошкуриваю облой по передней кромке, опять наношу смолу и затем вышкуриваю вчистовую. Технология стандартна для позитива.
Андрей,
2 секции. Оперение полностью из того же комплекта, с инвертированым стабом. Пустой планер у меня обычно получается 150-180 грамм. Этот не исключение и во взлетный уложусь, тем более что машинок будет три.
Долго приучал себя правильно работать руддером чтобы теперь попробовать обойтись без него. 😃
Как летит известно, но пока не из личного опыта. Буквально в прошлые выходные в солнечной Флориде Фил Барнес был первым из 30 участников попеременно летая на Зоне и Эдже.
Как летит известно, но пока не из личного опыта. Буквально в прошлые выходные в солнечной Флориде Фил Барнес был первым из 30 участников попеременно летая на Зоне и Эдже.
Можно по подробнее про конструкторов и прочее (профиля,хорды,плечи…) этих металок?
Виктор, приветствую! Насилия над ядром практически ни какого. Андрей все правильно описал. Проблемы бывают только в районе передней кромки (я сферу в переднюю кромку не жалую, она пузырьки воздуха на кромку “вешает”, предпочитаю стелмителом с аэросилом смолу подзагустить). Ну и заднюю кромку им же подмазать есть смысл.
По поводу вспенивающих составов не знаю, как с ними работать, если они вспениваются через час-полтора после нанесения, то куда ни шло, а если сразу… Матрицу же еще и закрыть надо.
Интересно узнать Ваше мнение после сравнения профилей, т.к. крылья у Вас по одинаковой технологии сделаны.
Например, по моему мнению, SG с матричным крылом летит иначе, нежели сделанное по позитивной технологии (сравнивал сам). Оно более многорежимное что-ли, и пробивает ветер на порядок лучше, при тех же самых профилях по сечениям.
Илья, я кладу лонжерон из сухой ленты UMS. Клею ее на 77 спрее на ядро. В ядре под ленту прошкуиватся паз на толщину ленты. Пропитывается лонжерон смолой прямо на ядре непосредственно перед закладкой в матрицу. Плюс - очень аккуратная и простая укладка, нет уступа на обшивке. Минус - сложно контролировать количество смолы, нужен опыт. Мало смолы - отслоение лонжерона - брак, много - смола выдавливается в прилегающее пространство, образуется “лужа” - плохой внешний вид и лишний вес.
Можно ещё глупый вопрос. Дело в том что ЛАТР которым режу перегревается через 160мм реза и срабытывает защита, он отключается на время, если потом продолжить получается уступок на пене, поэтому видимо флапероны придётся или резать отдельно или останавливаться на месте петли и шкурить уступок(правда при резке 50см ценироплана, струна хоть немного да прогибается и уступок не ровный). На мой взгляд удобнее резать флапероны отдельно с запасом и при кромлении подрезать, видимо так и сделаю. Также наслышан про флаттер флаперонов и в распоряжении как уже писАл есть плотная белая пена 42г/м Вопрос: если ядро будет из пены 35г/м есть ли смысл флапы резать из плотной?
Виталий,
Конструктор можно сказать из взявшихся ниоткуда 😃
Вся информация здесь www.rcgroups.com/hand-launch-96/
Алексей,
Коли юзаешь матрицы - попробуй этот самый foam agent.
Технологию в тонкостях не изучал потому как в формах не делаю, но штучка весьма полезная должна быть. Вроде как проходятся валиком по ядру перед закладкой.
Крыло крылу рознь. Вроде и сделано по одним данным, но у разных людей получается по разному. Как борщ у хозяек.
Попробовать хочется конечно поскорее, погода уже налаживается, но пока не могу оторваться от очередной Супры.
Илья, так не делает никто. Плохой инструмент не повод извращаться в технологии. Наладь оснастку и режь в один прием.
Понял, налажу, спасибо Виктор
Зона у меня практически готова, погоды ждет.
Если уже летал с таким крылом, то каковы впечатления?
Виктор, большой респект, самолет выглядит очень чисто. Сам делаешь фюзеляж и балку? Что у тебя на лонжеронах? Где берешь? Что у тебя на хвостах - какой профиль, какой кевлар, какой пенопласт? Что за кевлар и пенопласт на крыле? Посылай детальные фотки сюда - интересно посмотреть на все детали - фюзеляж, крепление крыла, хвоста, и т.д.
Я совсем немного летал на Зоне Джеральда, пару раз. Ничего плохого сказать не могу - летит как хороший самолет, качество очень хорошее, висит тоже хорошо. Во Флориде пробовал его новое крыло “Край” 😃 (Edge) - очень понравилось как летит. Они с Филом очень точно доводили профиля с контр-шаблонами. Я думаю, это помогает значительно. Кроме того, форма крыла в плане у него немного более эффективная, с 4мя панелями. Это тоже немного помогает.
Хе-хе… Это, что, Андрюха на мне, как на кролике эксперименты ставит? 😃)) Я уже 2 месяца летаю на крыле от зоны (кстати, название недавно узнал) и сравниваю с крылом от Леши Вагиса. А оказывается я чуть-ли не первый…
Чтоб не засорять тему про то, как правильно эпоксидку с кевларом смешивать (извините, я вэтом нифига не понимаю) есть предложение создать новую, в которой можно пообсуждать как летают разные крылья от разных производителей. Сию секунду времени нет, но завтра попробую настругать отчетик. Если Андрюха не запретит… А то вдруг я по незнанию выдам страшную военную тайну 😃
Если Андрюха не запретит… А то вдруг я по незнанию выдам страшную военную тайну 😃
Тогда лучше не спрашивай, а выдавай прямо сейчас. После скажешь, что не знал о секретности.
Олег, спасибо.
Все сам кроме балки. Предпочитаю сделаные по уму из препрега и в автоклаве, коими сам не располагаю.
Столько вопросов… 😃
Пенопласт везде типа “вашего” Dow Blue плотностью 35-36кг/м.кв. Раньше был синий, теперь появился в продаже кремовый. Синий надоел уже порядком.
Пробовал Plazmate, аналог HiLoad60. Anker Berg Sone присылал мне заготовки для крыльев Genie и Mini Supra в прошлом году. Так вот наш по жесткости немного не дотягивает.
Конструкция и материалы тебе должны быть хорошо известны.
Лонжерон прутки 1,5. Кевлар везде 36гр(1oz). На хвосте layup ala SG2 плюс небольшие веблеты, потому как ну очень тонкое оперение. Профили хвостовые для Зоны. Т.е. Зона в чистом виде, даже плечи уточнял перед тем как клеить.
Кромки всех рулевых поверхностей(да, да, на хвосте тоже) обернуты стеклом 49гр. Конкретно на этом экземпляре руддер пока не отрезан, но сделать это можно в любой момент. Prefacing там присутствует.
Если еще буду делать такие крылья, то лонжерон надо бы усилить. Тонкое крыло.
Руддер приклеен подсказаным тобой способом.
Фото могу, да только здешний лимит аттачментов в 10 мегабайт у меня почти исчерпан. Надо постить в другом месте 😦
Приезжай на этапы чемпионата Росии, первого в этом году, дам рассмотреть и пощупать 😃
Вся зональная эпопея мне хорошо известна, слежу с осени. Но за комменты спасибо в любом случае.
Виктор, я знаю ответ наперед - крылья от разных производителй(даже одинаковые) в разных руках будут летать по разному.
Нужно сравнивать в очных ставках. Считай это встречным предложением 😃
Пенопласт везде типа “вашего” Dow Blue плотностью 35-36кг/м.кв. Раньше был синий, теперь появился в продаже кремовый. Синий надоел уже порядком.
Виктор, спасибо за подробности, если не секрет, как точно называется сорт кремовой пены?
2все
Я конечно понимаю что на фоне таких профессионально выполненных работ мои потуги кажутся смешными:), но вчера у меня призошло приятное событие, вытащил из пакета первое наконецто удавшееся изделие, стабилизатор SG2, весит 5г, ядро из тяжолой пены 42г/дм, стекло 25г с удвоением по центру, кромки этоже стекло, поверхность ровная в сеточку(всмысле ровно уложенная ткань, поры маленькие) выглядит опрятно, без царапин которые были в прошлый раз. Конечно без огрехов не обошлось, в некоторых местах ткань как будто пересушена, но не критично, непроклеев нет, пресушил изза того что катал по салфетке твёрдам валиком с разным усилием, неравномерно, в следующий раз попробую это делать валиком из плотной вспененой резины. Также по ощущениям стаб получился хлипковат, полётные нагрузки надеюсь выдержит, неблагополучные посадки незнаю.
Для прфессионалов наверное это забытое чувство, когда первый раз нравится результат формовки, но я рад как щенок:), наконец можно переходить к крылу.
Кромки пока до конца не шкурил, на фото как есть
Кажется пеноплекс.
Все когда-то начинали…
Поверхность вполне, а вот конструкционно не пойдет.
Позволю себе высказать замечания и дать рекомендации.
В месте крепления нужны закладные, просто пенопласт вывернет. Удвоение не спасет.
Стекло все под 45? Лонжерона тоже не наблюдаю, соответсвенно прочность на изгиб никакая.
Либо в передней части применять растянутое стекло, либо предусмотреть лонжерон.
Ну и петля. Если стаб не цельноповоротный, то должен быть заложен материал, который будет работать в качестве петли. Стекло очень быстро сломается.