F3K сезон 2013.
Причем не исключен вариант, когда официальные хронометристы будут просто контролировать действия обычных во всех турах кроме лесенки и покера. Что бы было сравнение двух результатов. Разница больше 2 секунд получилась у спортсмена - ноль за тур.
хорошо…
если пошёл вопрос о приписках, имеем “нечистых” на руку спортсменов, судей или еще кого…тогда не исключен вариант, что если я буду претендовать на какое то высокое место, достаточно " моему" хронометристу исказить время на 3 сек и я получу “баранку”…
Так мы пришли к организаторам соревнований . Соревнований много и пилоты уже начали выбирать " туда поеду , там тепло , удобно и удачно выступается , а туда не поеду , туда далеко , дорого и вобще все там злые и г… " Появилась конкуренция организаторов и выигрывает братия пилотов, которая голосует ногами .
Я считаю ,что надо создавать условия для участников и хронометристами и хорошими бытовыми условиями и комфортом вне соревнований .
И решение о проведении(куда хочешь или не хочешь , но прдется ехать) ЧР и финалов КР должно приниматься не кто быстрее подал заявку ,а на оснавании рейтинга организаторов соревнований ,которым должен заниматься комитет , собирая плюсики и минусы от участников .Это будет справедливо , это общественый контроль и стимул организаторов для поисков дополнительных возможностей для проведения хороших и еще более хороших соревнований .
Мое мнение; надо ужесточать правила проведения , что бы лучше было спортсмену , а не организаторам соревнований .
Извините , за возможные орфографические ошибки ,набиваю текст в планшете с дебильной прграммой клавиатуры .
хорошо… если пошёл вопрос о приписках, имеем “нечистых” на руку спортсменов, судей или еще кого…тогда не исключен вариант, что если я буду претендовать на какое то высокое место, достаточно " моему" хронометристу исказить время на 3 сек и я получу “баранку”…
Ну и этот вариант возможен. Хотя я конечно очень сомневаюсь, что организатор, который дорожит своей репутацией пойдёт на такое.
Опять же у всякой проблемы есть своё решение. Нужно только обсуждение. Конструктивное обсуждение.
Как пример. На финале этого ЧР летали 5по2. Я хронометрил Саше Пронину. Второй хронометрист был Ларюхин Владимир. После того, как Саша отлетал оказалось, что последний полёт у нас с Владимиром расходится на 5 секунд. Причем у меня было записано 1.50, а у него 1.55. И в принципе организаторы были готовы записать больший результат, но для верности позвали меня и уточнили. Я честно сказал, что не могло быть там лишних 5 секунд. Ну потому что знаю я Сашу и прыгнуть выше головы не мог он. Да и опыт в хронометраже у меня больше, поэтому ему записали меньший результат. Я мог бы конечно сказать, что б и больший результат записали, но чести ни мне ни Саше это б не сделало. Поэтому это личный выбор каждого врать или нет. Того кто врёт обязательно поймают рано или поздно. И тут всеобщий позор ему гарантирован. И это гораздо хуже чем ноль в туре или дисквалификация.
И решение о проведении(куда хочешь или не хочешь , но прдется ехать) ЧР и финалов КР должно приниматься не кто быстрее подал заявку ,а на оснавании рейтинга организаторов соревнований ,которым должен заниматься комитет , собирая плюсики и минусы от участников .Это будет справедливо , это общественый контроль и стимул организаторов для поисков дополнительных возможностей для проведения хороших и еще более хороших соревнований .
На 100% согласен. Должен учитываться опыт и качество проведения предыдущих соревнований. Однако и до фанатизма доходить нельзя. Должны быть соревнования разные и маленькие и большие. Но качественные. Именно не полетушки, а соревнования.
Во как все запущено то у вас ребятки. В предисловии. Мы, а это СТК “Радуга”, с недавнего времени (два сезона), занимаемся проведением всевозможных соревнований в разных классах. При этом ни в одном классе у нас нет своих участников. Хочу сказать что проблемы судейства имеются во всех классах. Похожие дебаты ведут, радиогонщики, копиисты, бойцы. Но с боем все понятно, там тяжело проследить за отрубами. У копиистов, как у пилотажников, судьи оценки не те поставили, у гонцов с залетами проблемы. Казалось бы на планерах все должно быть просто, включил секундомер, выключил, а сколько проблем. И конечно как у организатора у меня голова в первую очередь болит за судейство. И я считаю что судейство должно быть оплачено участником. Мое предложение. Участник должен или оплатить за судейство определенную сумму, заранее обговоренную в положении, или же это будут его проблемы где он найдет себе судью на старте. В следующем году мы будем проводить ЭКР по F3K впервые. При определенной проплате со стороны участников мы найдем судей в количестве 10 человек. Но естественно что в первый год они не будут достаточно опытными, поэтому лучше бы было что бы в первый год несколько человек посудило опытных судей, что бы было кому проконтролировать неопытных судей. Считаю что самые опытные судьи это сами участники. Возможно кто то из наших ребят приедет на какой нибудь этап что бы набраться опыта, и увидеть все так сказать изнутри. А со стороны комитета конечно нужно немножко поработать и ввести соответствующие изменения что бы было все на бумаге что бы можно было апелировать пунктом правил а не по понятиям.
А чем не устроила старая практика, когда хронометрила предыдущая группа согласно жеребьевке?
Вячеслав, вообще говоря участники платят организаторам стартовый взнос. И это прямо скажем не за то, что они получат медальку и грамоту, а за весь процесс.
И если например официальные судьи нужны в том же F3J, то это головная боль организаторов, а не участников. Другое дело что специфика там иная - упражнение одно и запоминается всё быстро. А тут 10 упражнений и ещё надо быстро нажимать на кнопки и записывать успевать. То есть обучить хронометристов прямо на поле наверное не получится. Нужна практика.
Можно повысить взнос конечно, но это не даёт гарантий, что будут качественные хронометристы. Да и посетив большую часть соревнований в прошлом и этом году могу честно сказать, что пока не за что повышать то. Не отрабатывают у нас зачастую организаторы стартовые взносы и на 50%. Я бы точно не поехал на некоторые соревнования, зная что там нужно заплатить в два или полтора раза больше взнос. Не потому, что дорого, а потому что содержание не соответствует обёртке.
В общем то и проблемы как таковой с хронометристами нет. Максим Смирнов правильно написал. Просто всё сильно раздули на волне общего негодования. Да, имеются несколько случаев дописывания результатов нерадивыми спортсменами. Да это плохо и нужно думать как это поправить и какие меры ввести. Но рушить полностью работающую систему и спешно вводить новую - очень сомнительно и вряд ли целесообразно.
В общем то и проблемы как таковой с хронометристами нет. Максим Смирнов правильно написал. Просто всё сильно раздули на волне общего негодования. Да, имеются несколько случаев дописывания результатов нерадивыми спортсменами. Да это плохо и нужно думать как это поправить и какие меры ввести. Но рушить полностью работающую систему и спешно вводить новую - очень сомнительно и вряд ли целесообразно.
+100
Как мне кажется жульничать всегда будут… у некоторых людей в крови видимо искать лазейки во всех правилах , может это и наивно, но наверное только честное судейство своих товарищей по увлечению ( или по спорту - кому как более по душе) может быть шевельнет совесть и уйдет шулерство…
не пинайте сильно за такую детскую мечту о прекрасном… у нас в округе прошло несколько соревнований по металкам, и даже как-то мыслей не было шельмовать с секундомером… извините, хотел высказаться, наболело, но более конструктивного пока ничего предложить не могу…
Мне больше симпатизирует вариант, когда стандартный стартовый взнос уменьшается для команды на некую сумму, если они предоставляют хронометриста. Причем не исключен вариант, когда официальные хронометристы будут просто контролировать действия обычных во всех турах кроме лесенки и покера.
Да, во всех классах сейчас есть стартовый взнос. Но я за то что бы его четко разделить, часть на оплату судей, остальное на расходы организаторов. А стартовые взносы каждый организатор назначает сам в зависимости от своих возможностей и желания провести старты с помпой или попроще без всяких излишевст. А участник сделает свой выбор, посетить данные старты или пропустить если его что то не устраивает. Благо, стартов в сезоне столько что есть из чего выбирать. Не в пример копиистам которые проводят практически одни старты в году, ЧР. Не считая правда нескольких фестивалей. Интересно, почему металки пользуются такой популярностью. Толи из за простоты организации старта, или из за куража который получает участник во время стартов.
почему металки пользуются такой популярностью. Толи из за простоты организации старта, или из за куража который получает участник во время стартов.
Полшажка в сторону от темы но всё же в правильном русле… Вячеслав, а заведите себе одну металочку, глядишь глядя на тебя соратник подтянется, хотя бы ради того чтоб своих судей поднатаскать… Когда вкусишь, тогда и вопрос сам собой отпадёт, глядишь у “Радуги” не только инфраструктура но и обученные судьи будут да и команда своя, тогда не то что ЭКР, а ЧР провести можно будет…
Вячеслав, а заведите себе одну металочку, глядишь глядя на тебя соратник подтянется,
Поздно мне уже, возраст не тот. Летать одному знаю что скучно будет, а участвовать в соревнованиях уже нет сил. В свое время занимался кордовым боем, более десятка серьезных стартов за сезон. Всего повидал и адреналина нахватался. А команда судей у нас будет своя, обязательно, дайте нам немного времени.
Поздно мне уже, возраст не тот.
Благодаря металкам, я как минимум скинул лет пять)…
Считаю что самые опытные судьи это сами участники. Возможно кто то из наших ребят приедет на какой нибудь этап что бы набраться опыта, и увидеть все так сказать изнутри.
Да именно, вы и должны высадиться небольшим десантом, на соревнованиях, а еще лучше как говорит Максим взять металку, и вкусить все прелести наших полетов.
Благодаря металкам, я как минимум скинул лет пять)…
Ну да, верю. Так держать.
Поздно мне уже, возраст не тот.
Так посмотрите на Владимира Ларюхина, с рваной мышцей, перестроил методику заброса, и посмотрите летает!
Возраст - это в голове!
Да именно, вы и должны высадиться небольшим десантом, на соревнованиях,
Обязательно высадимся когда появятся свои метальщики. Вот на следующий год проведем ЭКР люди посмотрят и обязательно кто то захочет ими заняться.
Так посмотрите на Владимира Ларюхина, с рваной мышцей, перестроил методику заброса, и посмотрите летает!
Возраст - это в голове!
К сожалению, у меня пока другая задача. Нужно улучшать площадку, что бы вы приехали, полетали, отдохнули, и вам захотелось приехать сюда еще и еще. Что бы у нас появились свои спортсмены, что бы было за кого поболеть.
Поздно мне уже, возраст не тот.
Благодаря металкам, я как минимум скинул лет пять)…
я чуть-чуть о своём. сорвал на прежней работе спину и сейчас регулярно её " прихватывает". “веселуха” одним словом … но попробовав в прошлом году металки - увлекся и в этом году начав регулярно ее кидать с апреля месяца и по сентябрь - я забыл что такое боли в спине… а вы говорите - возраст… Как тут выше написал Руслан Попов - " Возраст - это в голове!"
Ребята не уговаривайте Вячеслава , его уже уговаривали и бойцы и копиисты и другие , но человек с любовью создает "уют "для других и ему это нравится и по словам моделистов делает он это хорошо .
Ребята не уговаривайте Вячеслава , его уже уговаривали и бойцы и копиисты и другие , но человек с любовью создает "уют "для других
Только хочу заметить что не один я. Это и обслуживающий персонал комплекса, и работники магазина, и руководство, без кого постройка такого комплекса была бы невозможна. Это более 10 человек. Так что у нас команда есть. Только не спортсменов а организаторов всевозможных стартов по техническим видам спорта. Пока не совсем опытных, но это временно.
Но мы сильно отвлеклись от темы. Пора возвращаться к своим баранам.
Так что у нас команда есть.
А есть в команде штатная единица для ощупывания за лицо мухлюющих участников?
😃
А есть в команде штатная единица для ощупывания за лицо мухлюющих участников?
Повторюсь, мы еще пока только начинаем, опыта очень мало. На первых порах понадобится помощь более опытных. И если учесть что мы проводим не один какой то класс, а в каждом классе своя специфика судейства, и очень сильно отличающаяся, то сами понимаете какая трудная задача перед нами стоит. А на следующий год у нас заявлены ЭКР по копиям, гонкам, планерам(3-J.K), по бою (рус опен и 1х1) Плюс к этому соревнования по автомоделям и возможно добавятся еще и судомоделисты. Планку поднимаем высоко, посмотрим что получится.