Выборы комитета F3K на 2015-2016 годы

ViktorF

Приходи.
Но каким именно образом тебя что-то или кто-то притесняет, как бедного моделиста? 😃
Тебе запрещают летать на Снайпах, навязывают какие-либо услуги или товары, ущемляют в правах, что-нибудь ещё?

taim

Снайп хорош но есть проблема не успеваю купить. Не будем тему засорять. Все на выборы. Даёшь список избранников народа. Люди должны знать не только имена но и фамилии.

SkorikIA

Здравствуйте!

Вношу конструктивное предложение:
Собрать предложения по задачам комитета на следующий период.
Полагаю, что это позволит понять, чего хочет сообщество спортсменов в классе F3K.
Также полагаю, что из поступивших предложений можно будет сформировать задачи для Комитета. Когда будут сформулированы задачи, провести опрос, кто хочет и может их решить. Собственно готовность их решения и будет заявкой на участие в работе комитета. И по результатам исполнения задач следующие выборы будет проводить намного легче.

А то может мы (сообщество) ничего и не хотим…

С уважением.
Скорик И.А.

ViktorF

По поведению двух столиц и их окрестностей складывается именно такое впечатление. А именно - мы ничего не хотим из того, что нас хоть как-то напрягает.

SEAL

Уважаемый Игорь, конструктивизм в металочном деле срочно необходим. Прям уже вчера! Ценные конструктивные предложения особенно ценны, когда их излагает не засветившейся ни в одном соревновании коллега( может я чего пропустил? Тогда- пардон)
Как бы вход в спорт логичен через соревнования. Пообтесаться надо б, покататься по стране, людей увидеть, показать, наконец, результат. Глядишь: коструктивизму , смахивающего на “троллинг” поубавится:).

chitaf3a
ViktorF:

А именно - мы ничего не хотим из того, что нас хоть как-то напрягает.

У них другой менталитет… из за определённого достатка и шаговой доступности многого!

Дорогие Друзья!
Изучайте документы , правила…
Выдвигайте кандидатуры , участвуйте в выборах…
А кто проявил не сознательность по началу года то делайте выводы на будущее , ведь даже среди Вас есть те которые активно против чего нибудь
но Взносы в ФАСР уплатили , лицензию получили, в стартах включённых в ЕКП участвуют…
А это получается двойная игра Вам ,.доширак на уши,. а сами и там и сям!

taim

Игорь если вам не безразлична судьба класса и вы готовы помочь в организации соревнований обратитесь к А. Верещагину он сейчас занимается вопросом подачи официальной заявки на 2015 год от Питера. Электролётчики Питера вам помогут объедените свои усилия. Комитет сегодня один завтра другой, а класс живёт.

SkorikIA

Спасибо!
А как на него выйти? Где найти?

С уважением.
Скорик И.А.

chiken

Прошёл месяц , после громких высказываний Александра Пугаченко о выборах комитета .Ну «крика « было много , но не одного конкретного предложения . Сезон закончился , пора выбирать из предложенных кандидатур. Никто из авторитетных и заслуженных не решается , то придётся мне начинать .
Я преподаватель авиамодельного кружка в г. Волгограде и недавно увлёкся моделями F3K , вернее был вынужден увлечь своих учеников , так как хобийная ветвь развития подрастающего поколения тупиковая и должна переходить в спортивную или, другими словами , должна дать возможность воспитанникам попробовать себя как спортсмен , а не только полетушник местного значения . Приобретя модель и аппу , по совету участников данного форума , стал возить своих воспитанников по соревнованиям и тренировкам спортсменов F3K в европейской части России и восточной Украине .Появились положительные результаты и я решился на организацию ЭКР у себя , благо место и возможность была. Провёл ЭКР и ПР в июне 2014г. Признаюсь , если бы я знал конкретно что предстоит преодолеть , я бы отказался .Но благодаря помощи , всех без исключения , членов существующего комитета я преодолел все трудности организации и проведение Волгоградских стартов .На ряду со мной , желающим попробовать провести официальный ЭКР, был ещё один энергичный организатор и энтузиаст Силаев Максим и в личных беседах мы обсуждали трудности организации и проведения соревнований в новых условиях , предложенных профильным комитетом .Я решился , послушав совета членов комитета «……ты действуй , а мы поможем преодолеть возникшие затруднения ….» . Получилось! Максим решил не рисковать репутацией неудачного организатора официальных стартов и провёл успешно хобийные этапы КМР.
Читая полемику проходившую в прошлом и настоящем году , я был озадачен непримиримым противостоянием в руководстве комитета F3K и задавал себе вопрос «…а правильно ли я поступаю , втягивая своих воспитанников в общество , где соратники выносят внутренние дискуссии на суд общественности ….» Но дело со временем сплотило членов комитета и «караван» дошел благополучно до завершения сезона .
Предложение: оставить всех членов комитета ещё на два года , добавив пятого – Смирнова Максима. Я , ещё летом , предлагал председателю комитета привлечь Максима к работе в комитете в качестве консультанта с правом голоса . Он деятельный , мобильный , помогающий советом и делом всем метальщикам без разбора в приверженности к каким то группировкам . А главное он однолюб и не предаёт любимый вид спорта с каким ни будь 3J или 5J , что одно другому вроде и не мешает. Он честен и может выслушать оппонента без раздражения ,понимая и принимая точку зрения другого и старается найти обще , что сближает участников дискуссии , а не разъединяет. Вижу его , как человека , который сможет объединить метальшиков юга и севера ,запада и востока и прекратить дрязги в классе F3K.
Моя пятёрка :
1.Кубраков Константин
2.Смирнов Максим
3.Фрунзе Виктор
4.Ерохин Андрей
5.Попов Руслан

kulikov
chiken:

Моя пятёрка :
1.Кубраков Константин
2.Смирнов Максим
3.Фрунзе Виктор
4.Ерохин Андрей
5.Попов Руслан

Полностью согласен, я сам подумывал предложить именно этот состав комитета и считаю, что в комитете не нужны пламенные борцы за свободу от всего дозволенного и недозволенного, способные зажигать на баррикадах. А нужны спокойные, рассудительные, трудолюбивые люди, способные за письменным столом делать тяжёлую, кропотливую, не благодарную работу с документами. Настоящий комитет доказал, что он справляется с этой работой, а Максим только бы усилил работоспособность и авторитет комитета.

ViktorF

Первоначально данный спич писал для темы раскола, но пожалуй теперь это уместно и здесь.
Сорри за повтор.

Нда, раскол во всей красе или кто педалирует ситуацию…

Из совсем недавнего:

Председателю комитета ФАСР

по моделям класса F3K

Кубракову К. А.

От члена ФАСР

Филиппова А. А.

Уважаемый Константин Александрович.

Пришло время прояснить ситуацию по вопросам, касающимся регламента Кубка России 2014г. в классе моделей F3K, в частности п. 4 по допуску спортсменов к участию в соревнованиях. Этот документ родился в недрах возглавляемого Вами назначенного комитета, а значит, наверняка знаете ответ на интересующий нас вопрос.

И так по существу вопроса. Внимательно изучив несколько документов разных ведомств (сканы во вложении) на прямую причастных к спорту, и к авиамодельному в частности, у нас закралось сомнения в законности некоторых требований по допуску спортсменов изложенных в выше упомянутых документах, разработанных под Вашим руководством.

Дабы развеять сомнения, мы направили вопрос о правомерности требований изложенных в п. 4 Вашего регламента, в Правовой департамент министерства спорта России, на что получили (фрагмент первого письма во вложении) аргументированный, и исчерпывающий ответ. Скажу больше - юристы департамента готовы помочь в урегулировании конфликта в правовом поле, в том случае, если таковой случится.
Собственно вопрос:

На основании, каких регламентирующих, руководящих документов в п. 4.1 регламента был включён пункт-

  • спортсменами старше 18 лет - действующая лицензия FAI для участия во всероссийских и международных соревнованиях по авиамодельному спорту с вклеенной маркой за 2014год….

С уважением Филиппов А. А

Далее фрагменты сканов документов, включая ответ от правового департамента(почему-то тоже фрагментом).

Ответ был готов, но не был отправлен, так как вроде Трифонов уладил разногласия.
Но пожалуй приведу этот ответ.

fasr.ru/…/29_17_29RT0Doc_4353_Регламент КР 2014 ре…

То есть квитанции об оплате членских взносов, которые для в настоящий момент едины и состоят из членского взноса в ФАСР и взноса в ФАИ, дающего право на оформление или продление лицензии FAI.

fasr.ru/ContentTopic.aspx?TopicID=1&SubTopicID=7

Настоятельный совет А. Филиппову в дальнейшем читать и осмысливать документы в целом, без вычленения отдельных слов.
Неплохо бы также приводить целиком тексты не опубликованной ранее где бы то ни было переписки, вместо того, чтобы приводить отдельные её фрагменты.
Такого рода намеренное представление вырванной из контекста информации вводит в заблуждение спортсменов, комитет и чиновников Минспорта.

И далее: с пылу с жару протокол.
Теперь уже

Русский Павел Геннадьевич - спортсмен классов F-1A, F-3K

умело держит речь от имени спортсменов КМР.
Вот интересно как Филиппов А. в обращении от своего имени лично ненавязчиво переходит к

у нас закралось сомнения

А много ли участников КМР в курсе, что от их имени на заседании президиума ФАСР речь держал гр. Русский? Они действительно подписывались под каким-то обращением? Или их голоса используют в тёмную?
Так как результатом выступлений по 3 вопросу является следующее:

В результате обсуждения решено:
Принять к сведению обсужденную информацию. Голосования по вопросу не проводилось.

то до принятия каких-либо решений за спиной есть огромное желание подробнее разобраться в поднятых вопросах непосредственно между президиумом и комитетом, у которого по большому счёту лишь удосужились уточнить моменты по сборной.
Но наверное уместней это сделать непосредственно на посещаемом членами президиума форуме.

MAX-65
chiken:

Максим решил не рисковать репутацией неудачного организатора официальных стартов и провёл успешно хобийные этапы КМР.

Не хотел засорять тему. но впредь прошу всех не писать о том о чём не ведаете и в чём не участвовали!!! Свои мотивы не проведения ЭКР я сообщал на этом форуме! И не престало тебе Алексанлр порть отсебятину!
rcopen.com/forum/f37/topic349089/120
Если лаконичная формулировака по ссылке тем кто в танке не ясна, поясню:
Я всегда буду проводить соревнования:

  1. Без фальсификаций и нарушений
  2. Для максимального количества спортсменов
  3. С минимумом “гимороя”
    По этому и были проведены два старта КМР… Количества принявших участие спортсменов можете сравнить с ЭКР они есть в открытых источниках. А об уровне организации в сравнении с ЭКР можете поинтересоваться у тех участников, которые имели возможность сравнить…
chiken

Максм !Если Вас это удовлетворить - уточняю Вы мотивированно отказались от проведения ЭКР и тем самым лишили некоторых спортсменов получить дешевле лишние очки в зачет ЭКР. Напомню : тема выборы и желаете - предлагайте , а остальное можем обсудить в личной переписке и если что то не верно может быть понято мы с Вами можем согласованно урегулировать . У Вас публичное предложение есть?

MAX-65
chiken:

Максм !..

Поднятый тобою вопрос о этапах в Ногинске, замечательно иллюстрирует положение дел в классе! Спасибо, Александр! Вот выводы ты сделал не правильные, а это Важно! И особенно Важно в этой теме…
То что ЭКР не прошли а были проведены другие соревнования не моя блаж, а заслуга автора Положения о КР 2014.

  1. На момент заяввочной эпопеи положения не было и будь оно в том виде что сейчас я этапы конечно заявлять не стал бы… Я ждал до последнего официальных послаблений или внесения упрощающих изменений в положение 2014…
    дождавшись методички и неких полумер я принял решение не связываться с компромисами или всё по положению или ни как, по положению из местных приняло бы участие в стартах 3-4 человека… Видно в этом и была цель автора положения, я у него на поводу не пошёл и провл соревнования для максимального количества спортсменов.
  2. Важно, очевидно оставив состав комитета без изменений ни каких изменений в положении не будет, значит сезон 15 года станет калькой сезона 14 года. меня это не устраивает, по этому я предлагаю за них не голосовать…
  3. Ещё важнее! В общем голосовать пока не за кого, так как ни один из претендентов на законотворчество не представил сво виденье развития класса с проектами регламентирующих документов на 15 год, без этого любая кандидатура- кот в мешке…
vlahin

Да, я тоже не представляю других кандидатур в наш комитет F3K. Моя пятёрка :
1.Кубраков Константин
2.Смирнов Максим
3.Фрунзе Виктор
4.Ерохин Андрей
5.Попов Руслан
при этом с интересом выслушаю “сво виденье развития класса”. Заодно пример, как не нужно вставлять цитаты, текст можно понять правильно только целиком 😌

PopovRuslan

Ответ очевиден- конечно нет, НО умные и вменяемые люди если не могут повлиять на ситуацию, меняют своё отношение к этой ситуации.
Положение F1
Положение F3K
Разница по требованиям просто огромна, скажу больше в F3K объективно, можно было ещё больше упростить по сравнению с F1, но по известным причинам вы, назначенный комитет, на это не пошли. Вот потому наверное наши свободники впереди планеты всей уже многие десятилетия( равно как и другие дисциплины авиамодельного спорта, комитеты в которых поступают разумно) , а F3K больна тотальными раздорами и непониманием. Надеюсь доступно изложил?
Руслан, остальное или в личку или в новую тему, да простит нас топикстартёр.

Значит от членства в комитете F-3K ты отказался. Так можно реагировать на твой ответ? Или будучи в комитете ты не сможешь повлиять на ситуацию?

Мы видим (Воронеж) такой состав:
1.Кубраков Константин
2.Смирнов Максим
3.Фрунзе Виктор
4.Филиппов Алексадр
5.Попов Руслан

MAX-65

А почему надо 5 человек обязательно? Не лучше будет выбрать одного дав ему право выбрать себе команду самому по одному от двух других регионов по принципу Юг, Центр, Сибирь?

vlahin

[

MAX-65:

выбрать одного дав ему право выбрать себе команду

А кто мешает? Выбери одного, (надежнее не одного) созвонись в личку, узнай состав его команды, и выложи пятерку на выборы. Можно с комментарием в теме, каким образом составлена предложенная пятерка. По моему никаких нарушений при этом нет. Совещаться между собой не возбраняется, даже необходимо. Так или иначе на последнем этапе КМР вы затронете эту тему. Нам не нужна группа лидеров, нам нужна работоспособная команда соратников, наделенная полномочиями сообщества. По такой форме, через список голосующих, можно учесть мнение тех, кто по регламенту, не может участвовать в выборах. Не думаю что я предлагаю что то новое.

Иршинский

Касательно всероссийских соревнований.
Первоисточник - www.minsport.gov.ru/…/priznanie-vidov-spor/

  1. К заявлению общероссийской спортивной федерации, общероссийской общественной организации о признании спортивной дисциплины прилагаются следующие документы:
    а) учредительные документы, заверенные в установленном порядке (для общероссийской общественной организации);
    б) выписка из Единого государственного реестра юридических лиц, выданная не позднее чем за один месяц до даты подачи документов на признание спортивной дисциплины;
    в) справка с обоснованием признания спортивной дисциплины, содержащая информацию о развитии заявляемой спортивной дисциплины в Российской Федерации и мире, краткое описание, время и место возникновения, количество занимающихся в Российской Федерации, количество проведенных в Российской Федерации соревнований, отличия от других спортивных дисциплин вида спорта, перспективы развития заявляемой спортивной дисциплины в Российской Федерации;
    г) копии протоколов всероссийских соревнований, а для спортивной дисциплины, развитие которой осуществляется соответствующей международной спортивной федерацией, и международных соревнований в заявляемой спортивной дисциплине (чемпионатов, первенств, розыгрышей кубков мира и/или Европы), проведенных в течение года до момента подачи заявления о признании спортивной дисциплины;
    д) копии положений (регламентов) международных соревнований (чемпионатов, первенств, розыгрышей кубков мира и/или Европы) в заявляемой спортивной дисциплине с переводом на русский язык (для спортивных дисциплин, развитие которых осуществляется соответствующими международными спортивными федерациями).

Раз класс зарегистрирован, значит протоколы всероссийских соревнований подавались в минспорт.

Борода
chiken:

4.Ерохин Андрей

Александр Сторчилов, Сергей Куликов и Владимир Ларюхин, вы предлагаете данную кандидатуру в комитет F3K!
Прошу Вас ознакомиться с данной темой:
ramsf.ru/viewtopic.php?f=66&t=4010
и сообщить в частности Ваше мнение о высказывании об участниках КМР, которые он планирует посетить и уже заказал бесплатный обед!
“…Поэтому , поезд , на эти выборы для штрейбрехеров и не сознательных ушёл!
У них была возможность участвовать в заключительном этапе ЭКР в г. Краснодар , но они тоже не захотели! Приехали с ,бунтующей области, трое!!! …”

kulikov
Борода:

Александр Сторчилов, Сергей Куликов и Владимир Ларюхин, вы предлагаете данную кандидатуру в комитет F3K!

С Андреем я встречался несколько раз на соревнованиях и он на меня произвел лучшее впечатление, чем предварительное заочное знакомство, посредством этого форума. Возможно он эксцентрично выразил свое мнение об кандидатах и голосующих на предстоящих выборах, но в общем, я с ним согласен. Я тоже считаю, что нет смысла участвовать в голосовании спортсменам не оплатившим взносы и не участвовавшим в официальных стартах, таких голосующих я у себя, в маленьком городишке, найду среди моделистов, человек десять - пятнадцать😁.
То, что сегодняшняя команда, проработав год в комитете, не развалила его, говорит о способности находить между собой компромиссы и принимать какие - никакие решения. А вот насчет Филиппова Александра, кандидата от Воронежцев, меня терзают смутные сомнения(полтора года назад, они пошутили с Селюковым, Воронежцы конечно класные ребята, я и сам люблю шутки и розыгрыши, но давайте в этот раз проведем выборы без приключений😈). Возможно я ошибаюсь, но судя по этому форуму, многие скандалы начинались не без его участия. Поэтому я считаю , что уже работающую машину нужно немного подрегулировать, а не менять всю и получить в результате, то что унас уже было полтора года назад.

vlahin
Борода:

Александр Сторчилов, Сергей Куликов и Владимир Ларюхин, вы предлагаете данную кандидатуру в комитет F3K!

Вадим, как говорится, спасибо за вопрос. КМР-2014 позади, вижу твое приподнятое настроение, завидую, но надо уже готовиться к следующему сезону. Вам мой ответ, хочется быть понятым.
Фраза Андрея Ерохина “…Поэтому , поезд , на эти выборы для штрейбрехеров и не сознательных ушёл! У них была возможность участвовать в заключительном этапе ЭКР в г. Краснодар , но они тоже не захотели! Приехали с ,бунтующей области, трое!!! …” фраза безобразна, да к тому же от члена комитета. Вопль моего возмущения озвученный в посту 410 rcopen.com/forum/f37/topic354952 относится и к нему. Но фраза безобидна, суть происходящего не искажает, факты не подтасовывает. Написана наспех, с неловкой попыткой пошутить, чтобы как то разрядить обстановку. Я и сам только что влип в подобную ситуацию, писал о том почему в положении о спортивных соревнованиях вписано требование иметь страховку и справку от врача, нисколько не думая в этот момент о КМР. Как всегда наспех, после работы, убил вечер и вдруг! Один человек, из этого материала выделил слова «а КМР, предприятие частное…» фраза не сформулирована, она из контекста должна быть понятна и не подразумевает «иметь хозяина». rcopen.com/forum/f37/topic380805 пост. 27. И с ходу не упрек, а короткая расправа с наказанием - лишить стакана вечернего молока!
Андрей Ерохин, имеет возможность, совмещать поездки по семейным обстоятельствам с общественными, представлять спортсменов за Уралом, в то же время лично общаться с Европейской частью участвовать в обоих соревнованиях, видеть всех спортсменов. На сегодня только ещё Сергей Мамиловский и Лепа Вячеслав совмещая поездки к друзьям, на деле могут переносить опыт полетов, помогают личному общению, объединению нашего сообщества в единое пространство России. На сегодня сохранить единый процесс соревнований, подготовки сборной на территории Восток-Запад непростая задача комитета. На форуме уже прозвучало, и выполняется, и не только в нашем классе, что проще, дешевле, интересней летать одним в Европе, другим в Китае, Монголии… а следовательно поддерживать развивать спорт за границей. (я не против поездок). На сегодня подавляющее большинство, человек 30 спортсменов Московского региона не могут себе позволить поехать дальше Костромы, это реалии нашей личной жизни, нашей зарплаты и комитет здесь ничего не изменит. Мы даже не смогли собраться на КР в Б.Въясе, где были готовы судьи, инфраструктура, призы, памятные подарки и телевидение для нас. Зарегистрировалось 3 человека из Н.Новгорода и Тольяти. А это точка, это шанс для развития класса в Казани и Н.Новгороде, поддержка Ульяновска и всего Приволжского региона. Почему то все стоны на форуме о спортсменах Московского региона, оставшихся за бортом выборов. А ведь за бортом остался спортсмен, член ФАСР Владимир Орлов, участник КР в Ульяновске в прошлом году (значит и с ним я виделся). Андрей из Костромы, в своем горестном недоумении ты не одинок. В Тольяти тоже надеялись участвовать в КР и тоже не могут съездить за пределы региона. Скажете я не про Ерохина? отклонился от заданного вопроса? Смотрите как интересно было озвучено на ветке Б.Въяс. Позже я разовью там высказывания. А пока, Не состоявшийся этап КР вытекает из неправильно составленного календаря, а календарь неправильно составил действующий комитет. Собирающие камни в наш комитет, я вам нашел еще один, вы про него забыли. Я вам его дарю. Покажите его скорей президиуму и метайте в наш комитет, за целостность не беспокойтесь, все назад получите.
Андрей Ерохин, представляет развитие класса под крышей ФАСР, последователен в действиях, не метается от сначала плачу взносы, а потом долой ФАСР и его чиновников, спонсоры нас поддержат, главное результат, мы и без национальной сборной за рубеж съездим, посоревнуемся, и никто нас там даже паспорт не спрашивает. Да за рубежом спят и видят чтобы, Российский флаг нигде не маячил. «Этап кубка России по F3J и F3K в большом Вьясе. Пост 43» И уж как только не поддевает его Максим Силаев, половина форума их перепалка, никогда не вспылит, ну если разгорячится, ну так еще бы, обсуждаем одну тему по нескольку раз, на разных ветках. От за Уралом в комитет 2 человека, пропорционально территории, Краснодар, Ульяновск Фрунзе, Попов, и Смирнов Максим от 4 спортсменов, которые выступают на выезде и остальных спортсменов Московского региона. Волгоград на меня не обижайтесь и Питер.Так вот Ерохин и только в предложенном составе, в другом составе может быть картинка другая.
Это мое мнение, Вадим и сообщество, очень кратенько, зажав эмоции.
А вот команда предложенная Воронежцами, если её поддержат, тут же развалится. В частности там много звезд. По законам психологии такие коллективы не жизнеспособны, дело тут не в людях и их желаниях. Законы социума от наших желаний не зависят.