#BOOM. Хроники..
благодаря воздуху черпает энергию из ниоткуда
Двигаясь в cреде черпает энергию у среды, в том числе.
Так будет корректно.
оно отклоняет вектор скорости и силы лобового сопротивления
Крыло - не пропеллер, который у вертолета. Даже последний описывается как Ньютоном, так и Бернулли.
> имеет КПД более 100%
Протестую! Сие есть инсенуации!
😃
Так я с самого начала и сообщил, что даже у самого посредственного спортсмена скорость вылета планера выше 30 М/С… А кто то ещё сомневался…
Двигаясь в чреде черпает энергию у среды, в том числе.
Ну всё приехали, нафига тогда вообще двигатели на самолётах стоят? Черпали бы как ни то поэфективнее и вообще не загрязняли среду… 21 век чай… Сейчас чую пойдут разговоры про свободную энергию и генераторы резонанса оной!!!
А кто то ещё сомневался…
Даже если допустить совершенно бредовую мысль о такой скорости, то даже в идеальных условиях не получается 50-60-70 метров, которыми так все хвалятся.
Максим, вы правы. Для случая идеального. Теоретически, так сказать.
Но я не хочу троллить показывая как летают планера в динаме … смысл.
Воровайки в Хабаровске рядом с передающим центром, равно как и в устье Киевки, рядом с СДВ антеннами … ну чему тут удивляться?
Ну да. Это она и есть - среда.
Поднесли детектор с неонкой к скрытой проводке - засветиллась.
Кмнули планер с горы, набрал 700 км/ч с хвостиком …
Ничего удивительного.
Согласен с вами, что с 30-тью процентами как константой я погорячился.
Можно и больше положить, а можно и меньше. Как фишка ляжет.
то даже в идеальных условиях не получается 50-60-70 метров
Почему не получается?
Вполне получается. Есть же объективный контроль.
Просто нужно много-много трудиться, иметь хорошую технику и физику …
Кидают ребята. Вполне кидают.
Вполне получается. Есть же объективный контроль.
Вполне получается закинуть метлу на 50-60-70 м.
Да. Это очевидно.
Только физика говорит, что мяч взлетит на ~30 м.
Если его пульнуть со скоростью 24 м\с.
Появляется несколько вопросов.
- С какой скоростью должен вращаться метлобоец, что бы развить при броске метлы скорость 24 м\с? ( Чотаржу … )
- В идеальных условиях ( в ваккууме, вертикально ) мяч взлетает на 30 м. На какую высоту он поднимется, если будет двигаться в реальной воздушной среде?
- Взлетает ли метла вертикально? А если не вертикально, то под каким углом?
…
Даже если допустить, что метлобоец развил при броске 24 м\с, выпустил метлу вертикально вверх, каким чудом при отрицании влияния крыла метла взлетела на 60 м? Черпет энергию из вселенского эфира?
Черпет энергию из вселенского эфира?
Да, у нее полный фюзеляж эфира … оттуда и черпает 😉)
Ну а по делу если, то есть еще и поступательная скорость спортсмена, и его вращение, и макимально увеличивается плечо и еще масса ухищрений, типа правильной постановки ног, корпуса.
Посмотри как кидает Макс … очень резко, очень быстро. Я думаю он крутит не меньше чем 50 об / секунду.
Посмотри как кидает Макс .
И ещё раз.
Молотобойцы.
Здоровенные жлобы.
Мечут кусок железа на веръёвке.
С 4-х оборотов получают на выходе скорость ~30 м\с.
Не кажется ли вам, коллеги, что вы пытаетесь выдавать желаемое за действительное? 😃
Володь, метла сильно меньше весит, нежели молот.
И вообще, действительно тему про планер увели.
Нужно новую, кому интересно - зачинайте, коллеги.
Вывалим тудом кучу расчетов, и найдем истину. Мож и траекторию вычислим.
чисто баллистикой “аки грузик на вревке” планер на 90метров не забросить, взлетает эта штука за счет перевода кинетической энергии, запасенной про броске, расходуемой на Су, до достижения скорости устоявшегося планирования.
потери при переводе кинетической энергии это еще и Сх, чем он меньше, тем больше остается на Су и тем больше высота взлета.
если бросить планер вертикально вверх, как ранее правильно было замечено, с формулами и расчетами, то ни о каких 90 метрах и речи не может быть.
вся сила в крыле.
Володь, метла сильно меньше весит, нежели молот.
Но это не значит, что здоровенный жлоб сумеет её раскрутить до 60 м\с, необходимых для взлёта на 70-80 метров.
- С какой скоростью должен вращаться метлобоец, что бы развить при броске метлы скорость 24 м\с? ( Чотаржу … )
Скорее метлометатель. Во время исполнения крайней перед выпуском четверти оборота его закрученный на 3/4 оборота организьм(планер в правой руке, оперение при этом где-то возле левого уха, ноги забежали вперед по кругу) раскручивается в обратном направлении, придавая дополнительное ускорение метаемому снаряду. Завершает бросок доворот руки от плеча. Вот как раз в этом момент создается скорость/ускорение и происходит передача кинетической энергии. Отдаленно можно сравнивать со щелчком кнутом, скорость кончика которого доходит до сверхзвука.
В общем метателю совсем не нужно как угорелому бегать по кругу создавая стробоскопический эффект.
100 км/ч и более - реально достижимые и измеренные техническими средствами скорости планеров на старте. Сколько это м/с можно подсмотреть здесь
100км/ч - 27.78 м/с
150км/ч - 41.67 м/с
Ну а по делу если, то есть еще и поступательная скорость спортсмена, и его вращение, и макимально увеличивается плечо и еще масса ухищрений, типа правильной постановки ног, корпуса.
Это называется техника броска.
Метлобойцы - сверхчеловеки. 😃
Метатели, просто метатели 😃
Резюмирую господа хорошие…
Для начала повторно выложу анимированные формулки для ленивых, можете сами методом тыка определить какая скорость вертикальная нужна для отправки тела на заданную высоту от земли в вакууме…
Так вот весь спор выродился в то Что один Сэр упорно не верит в потенцию спортсменов.
Другой сэр постоянно приплетает энергию движения воздушных масс которую мы сразу решили отбросить ввиду непродолжительности процесса взлёта и мной было предложено для оценки с точки зрения “сферического коня” считать воздух стоячим, иначе вообще говорить не о чем…
И третье лобби свято верит в КПД планера выше шара без трения выпущенного по наклонной плоскости, то есть выше 100%. Представляя его вечным двигателем ибо считает что потенциальная энергия взлетевшего планера выше кинетической выпущенного из руки…
И последнее… Для совсем одержимых и не метавших ни разу сообщу, что более 90% идеальной траектории взлёта это вертикаль… На которой крыло кроме лобового сопротивления и трения больше ни чего не создаёт…
P.S. Может ещё кто то и в бога верит? Сознавайтесь! Обсудим…)))))))))))))))))))))))
100 км/ч и более - реально достижимые и измеренные техническими средствами скорости планеров на старте.
Давайте двинемся от противного? Логеры есть? Сколько времени требуется планеру на достижение максимальной высоты?
Для начала повторно выложу анимированные формулки для ленивых
Чё, только себя любимого читаем? 😃
rcopen.com/forum/f37/topic386637/196
Бросок камня вверх описывается: hmax = vo2/(2g)
Т.е. при относительно скромных для металки 30м\сек это 46 метров.
При упомянутых выше 150 км/ч (41м/сек) уже 81 метр, что в принципе и видим.
Крыло здесь явно не при чем, гравитация и кинематика чистой воды.
Давайте двинемся от противного? Логеры есть? Сколько времени требуется планеру на достижение максимальной высоты?
На фига куда-то двигаться, уже приплыли собственно логгер.
Ю-тюб с сотнями видео забросов в помощь и флаг секундомер в руки.
Проигрыватель с замедленным воспроизведением и шкалой времени даже окажется точнее, скорее всего.
Можно и угол взлета прикинуть(длина пути) и высоту заброса найти где-то в коментах. Ежели чего, ошибка оценки высоты/пути на десяток метров не приведет к неточности оценки скорости на порядок.
О, даже наверное можно найти видео с конкретных соревнований/событий, где примерно известно кто на сколько кидает.
Может ещё кто то и в бога верит?
Допустим да. И это совсем не имеет отношения к упрощениям физики процессов, допускаемых тобой.
что более 90% идеальной траектории взлёта это вертикаль
Нет.
Метлы - не копья. И даже не бэхи. У них консоли по умолчанию имеют установочный угол >> “-1.2” - “-1.5” градуса (на этих углах металочные профиля имеют нулевое отношение Cl/Cd)
ребята, а не всели равно кто с какой скоростью вращается… главное, что высота взлета металки у середнячка около 50м, у кого то выше, у кого то ниже… и стараемся эту высоту увеличить…
P/S да и тема вроде как о " Boome"…
а началось с того что кто то предложил крышечку на проволочке крепить, а я возьми и скажи что у метлы усорение на старте три десятка Же минимум, так некоторые до сих пор не верят…
На которой крыло кроме лобового сопротивления и трения больше ни чего не создаёт…
Макс, ок, ты прав конечно, спорить не буду! но абисни мне бестолковому, пжалста, еси крыло летит вдоль земли то создаёт Са, а еси перпендикулярно, то не создаёт… откуда крыло знает, летя на скорости 100км/ч, когда надо создавать Са, а когда нет?