#BOOM. Хроники..
Вполне получается. Есть же объективный контроль.
Вполне получается закинуть метлу на 50-60-70 м.
Да. Это очевидно.
Только физика говорит, что мяч взлетит на ~30 м.
Если его пульнуть со скоростью 24 м\с.
Появляется несколько вопросов.
- С какой скоростью должен вращаться метлобоец, что бы развить при броске метлы скорость 24 м\с? ( Чотаржу … )
- В идеальных условиях ( в ваккууме, вертикально ) мяч взлетает на 30 м. На какую высоту он поднимется, если будет двигаться в реальной воздушной среде?
- Взлетает ли метла вертикально? А если не вертикально, то под каким углом?
…
Даже если допустить, что метлобоец развил при броске 24 м\с, выпустил метлу вертикально вверх, каким чудом при отрицании влияния крыла метла взлетела на 60 м? Черпет энергию из вселенского эфира?
Черпет энергию из вселенского эфира?
Да, у нее полный фюзеляж эфира … оттуда и черпает 😉)
Ну а по делу если, то есть еще и поступательная скорость спортсмена, и его вращение, и макимально увеличивается плечо и еще масса ухищрений, типа правильной постановки ног, корпуса.
Посмотри как кидает Макс … очень резко, очень быстро. Я думаю он крутит не меньше чем 50 об / секунду.
Посмотри как кидает Макс .
И ещё раз.
Молотобойцы.
Здоровенные жлобы.
Мечут кусок железа на веръёвке.
С 4-х оборотов получают на выходе скорость ~30 м\с.
Не кажется ли вам, коллеги, что вы пытаетесь выдавать желаемое за действительное? 😃
Володь, метла сильно меньше весит, нежели молот.
И вообще, действительно тему про планер увели.
Нужно новую, кому интересно - зачинайте, коллеги.
Вывалим тудом кучу расчетов, и найдем истину. Мож и траекторию вычислим.
чисто баллистикой “аки грузик на вревке” планер на 90метров не забросить, взлетает эта штука за счет перевода кинетической энергии, запасенной про броске, расходуемой на Су, до достижения скорости устоявшегося планирования.
потери при переводе кинетической энергии это еще и Сх, чем он меньше, тем больше остается на Су и тем больше высота взлета.
если бросить планер вертикально вверх, как ранее правильно было замечено, с формулами и расчетами, то ни о каких 90 метрах и речи не может быть.
вся сила в крыле.
Володь, метла сильно меньше весит, нежели молот.
Но это не значит, что здоровенный жлоб сумеет её раскрутить до 60 м\с, необходимых для взлёта на 70-80 метров.
- С какой скоростью должен вращаться метлобоец, что бы развить при броске метлы скорость 24 м\с? ( Чотаржу … )
Скорее метлометатель. Во время исполнения крайней перед выпуском четверти оборота его закрученный на 3/4 оборота организьм(планер в правой руке, оперение при этом где-то возле левого уха, ноги забежали вперед по кругу) раскручивается в обратном направлении, придавая дополнительное ускорение метаемому снаряду. Завершает бросок доворот руки от плеча. Вот как раз в этом момент создается скорость/ускорение и происходит передача кинетической энергии. Отдаленно можно сравнивать со щелчком кнутом, скорость кончика которого доходит до сверхзвука.
В общем метателю совсем не нужно как угорелому бегать по кругу создавая стробоскопический эффект.
100 км/ч и более - реально достижимые и измеренные техническими средствами скорости планеров на старте. Сколько это м/с можно подсмотреть здесь
100км/ч - 27.78 м/с
150км/ч - 41.67 м/с
Ну а по делу если, то есть еще и поступательная скорость спортсмена, и его вращение, и макимально увеличивается плечо и еще масса ухищрений, типа правильной постановки ног, корпуса.
Это называется техника броска.
Метлобойцы - сверхчеловеки. 😃
Метатели, просто метатели 😃
Резюмирую господа хорошие…
Для начала повторно выложу анимированные формулки для ленивых, можете сами методом тыка определить какая скорость вертикальная нужна для отправки тела на заданную высоту от земли в вакууме…
Так вот весь спор выродился в то Что один Сэр упорно не верит в потенцию спортсменов.
Другой сэр постоянно приплетает энергию движения воздушных масс которую мы сразу решили отбросить ввиду непродолжительности процесса взлёта и мной было предложено для оценки с точки зрения “сферического коня” считать воздух стоячим, иначе вообще говорить не о чем…
И третье лобби свято верит в КПД планера выше шара без трения выпущенного по наклонной плоскости, то есть выше 100%. Представляя его вечным двигателем ибо считает что потенциальная энергия взлетевшего планера выше кинетической выпущенного из руки…
И последнее… Для совсем одержимых и не метавших ни разу сообщу, что более 90% идеальной траектории взлёта это вертикаль… На которой крыло кроме лобового сопротивления и трения больше ни чего не создаёт…
P.S. Может ещё кто то и в бога верит? Сознавайтесь! Обсудим…)))))))))))))))))))))))
100 км/ч и более - реально достижимые и измеренные техническими средствами скорости планеров на старте.
Давайте двинемся от противного? Логеры есть? Сколько времени требуется планеру на достижение максимальной высоты?
Для начала повторно выложу анимированные формулки для ленивых
Чё, только себя любимого читаем? 😃
rcopen.com/forum/f37/topic386637/196
Бросок камня вверх описывается: hmax = vo2/(2g)
Т.е. при относительно скромных для металки 30м\сек это 46 метров.
При упомянутых выше 150 км/ч (41м/сек) уже 81 метр, что в принципе и видим.
Крыло здесь явно не при чем, гравитация и кинематика чистой воды.
Давайте двинемся от противного? Логеры есть? Сколько времени требуется планеру на достижение максимальной высоты?
На фига куда-то двигаться, уже приплыли собственно логгер.
Ю-тюб с сотнями видео забросов в помощь и флаг секундомер в руки.
Проигрыватель с замедленным воспроизведением и шкалой времени даже окажется точнее, скорее всего.
Можно и угол взлета прикинуть(длина пути) и высоту заброса найти где-то в коментах. Ежели чего, ошибка оценки высоты/пути на десяток метров не приведет к неточности оценки скорости на порядок.
О, даже наверное можно найти видео с конкретных соревнований/событий, где примерно известно кто на сколько кидает.
Может ещё кто то и в бога верит?
Допустим да. И это совсем не имеет отношения к упрощениям физики процессов, допускаемых тобой.
что более 90% идеальной траектории взлёта это вертикаль
Нет.
Метлы - не копья. И даже не бэхи. У них консоли по умолчанию имеют установочный угол >> “-1.2” - “-1.5” градуса (на этих углах металочные профиля имеют нулевое отношение Cl/Cd)
ребята, а не всели равно кто с какой скоростью вращается… главное, что высота взлета металки у середнячка около 50м, у кого то выше, у кого то ниже… и стараемся эту высоту увеличить…
P/S да и тема вроде как о " Boome"…
а началось с того что кто то предложил крышечку на проволочке крепить, а я возьми и скажи что у метлы усорение на старте три десятка Же минимум, так некоторые до сих пор не верят…
На которой крыло кроме лобового сопротивления и трения больше ни чего не создаёт…
Макс, ок, ты прав конечно, спорить не буду! но абисни мне бестолковому, пжалста, еси крыло летит вдоль земли то создаёт Са, а еси перпендикулярно, то не создаёт… откуда крыло знает, летя на скорости 100км/ч, когда надо создавать Са, а когда нет?
А самое большое ускорение на старте у блохи! До 140 G!!! При этом она ядрами не кидается… pandia.org/2674/
когда надо создавать Са, а когда нет?
Ему стаб сообщает задавая угол атаки, причём может приказать как в плюс, так и в минус работать, а когда нужно и в ноль…
а началось с того что кто то предложил крышечку на проволочке крепить
крышечка на проволоке выдерживает ракетный старт… хош сделай, хош нет…
кнотрагрумент, шо ловят мётлы за кабину проволочка не поможет, был вполне жизненным…
а я возьми и скажи что у метлы усорение на старте три десятка Же минимум
дык я те даж посчитал, про Жэ… что тоже вполне из жизни…
так некоторые до сих пор не верят…
разговор был за перегрузку, откуда и как она возникает… и плавно перетёк в - почему летить планер до неба…
Ему стаб сообщает задавая угол атаки, причём может приказать как в плюс, так и в минус работать, а когда нужно и в ноль…
шо то новое… а стаб откель знает как он летить вдоль или поперёк?
а стаб откель знает как он летить вдоль или поперёк?
А ему пульт приёмник и машонка нашептывают когда и как крыло раскорячивать, мало того ещё и элероны приподнимают чтоб минимизировать лобовое сопротивление и свести подъёмную силу к нулю… иначе будет полупетля назад…
Надеюсь от куда пульт знает вопрос не последует…
Режим называется взлёт… А перед ним старт, когда крыло очень даже работает и сервы элеронов у меня именно на нём чаще всего горят от натуги…
С каждым новым сообщением не по теме, где-то под Ростовым роняет скупую слезу некий Дима… 😃