#BOOM. Хроники..
Посмотри как кидает Макс .
И ещё раз.
Молотобойцы.
Здоровенные жлобы.
Мечут кусок железа на веръёвке.
С 4-х оборотов получают на выходе скорость ~30 м\с.
Не кажется ли вам, коллеги, что вы пытаетесь выдавать желаемое за действительное? 😃
Володь, метла сильно меньше весит, нежели молот.
И вообще, действительно тему про планер увели.
Нужно новую, кому интересно - зачинайте, коллеги.
Вывалим тудом кучу расчетов, и найдем истину. Мож и траекторию вычислим.
чисто баллистикой “аки грузик на вревке” планер на 90метров не забросить, взлетает эта штука за счет перевода кинетической энергии, запасенной про броске, расходуемой на Су, до достижения скорости устоявшегося планирования.
потери при переводе кинетической энергии это еще и Сх, чем он меньше, тем больше остается на Су и тем больше высота взлета.
если бросить планер вертикально вверх, как ранее правильно было замечено, с формулами и расчетами, то ни о каких 90 метрах и речи не может быть.
вся сила в крыле.
Володь, метла сильно меньше весит, нежели молот.
Но это не значит, что здоровенный жлоб сумеет её раскрутить до 60 м\с, необходимых для взлёта на 70-80 метров.
- С какой скоростью должен вращаться метлобоец, что бы развить при броске метлы скорость 24 м\с? ( Чотаржу … )
Скорее метлометатель. Во время исполнения крайней перед выпуском четверти оборота его закрученный на 3/4 оборота организьм(планер в правой руке, оперение при этом где-то возле левого уха, ноги забежали вперед по кругу) раскручивается в обратном направлении, придавая дополнительное ускорение метаемому снаряду. Завершает бросок доворот руки от плеча. Вот как раз в этом момент создается скорость/ускорение и происходит передача кинетической энергии. Отдаленно можно сравнивать со щелчком кнутом, скорость кончика которого доходит до сверхзвука.
В общем метателю совсем не нужно как угорелому бегать по кругу создавая стробоскопический эффект.
100 км/ч и более - реально достижимые и измеренные техническими средствами скорости планеров на старте. Сколько это м/с можно подсмотреть здесь
100км/ч - 27.78 м/с
150км/ч - 41.67 м/с
Ну а по делу если, то есть еще и поступательная скорость спортсмена, и его вращение, и макимально увеличивается плечо и еще масса ухищрений, типа правильной постановки ног, корпуса.
Это называется техника броска.
Метлобойцы - сверхчеловеки. 😃
Метатели, просто метатели 😃
Резюмирую господа хорошие…
Для начала повторно выложу анимированные формулки для ленивых, можете сами методом тыка определить какая скорость вертикальная нужна для отправки тела на заданную высоту от земли в вакууме…
Так вот весь спор выродился в то Что один Сэр упорно не верит в потенцию спортсменов.
Другой сэр постоянно приплетает энергию движения воздушных масс которую мы сразу решили отбросить ввиду непродолжительности процесса взлёта и мной было предложено для оценки с точки зрения “сферического коня” считать воздух стоячим, иначе вообще говорить не о чем…
И третье лобби свято верит в КПД планера выше шара без трения выпущенного по наклонной плоскости, то есть выше 100%. Представляя его вечным двигателем ибо считает что потенциальная энергия взлетевшего планера выше кинетической выпущенного из руки…
И последнее… Для совсем одержимых и не метавших ни разу сообщу, что более 90% идеальной траектории взлёта это вертикаль… На которой крыло кроме лобового сопротивления и трения больше ни чего не создаёт…
P.S. Может ещё кто то и в бога верит? Сознавайтесь! Обсудим…)))))))))))))))))))))))
100 км/ч и более - реально достижимые и измеренные техническими средствами скорости планеров на старте.
Давайте двинемся от противного? Логеры есть? Сколько времени требуется планеру на достижение максимальной высоты?
Для начала повторно выложу анимированные формулки для ленивых
Чё, только себя любимого читаем? 😃
rcopen.com/forum/f37/topic386637/196
Бросок камня вверх описывается: hmax = vo2/(2g)
Т.е. при относительно скромных для металки 30м\сек это 46 метров.
При упомянутых выше 150 км/ч (41м/сек) уже 81 метр, что в принципе и видим.
Крыло здесь явно не при чем, гравитация и кинематика чистой воды.
Давайте двинемся от противного? Логеры есть? Сколько времени требуется планеру на достижение максимальной высоты?
На фига куда-то двигаться, уже приплыли собственно логгер.
Ю-тюб с сотнями видео забросов в помощь и флаг секундомер в руки.
Проигрыватель с замедленным воспроизведением и шкалой времени даже окажется точнее, скорее всего.
Можно и угол взлета прикинуть(длина пути) и высоту заброса найти где-то в коментах. Ежели чего, ошибка оценки высоты/пути на десяток метров не приведет к неточности оценки скорости на порядок.
О, даже наверное можно найти видео с конкретных соревнований/событий, где примерно известно кто на сколько кидает.
Может ещё кто то и в бога верит?
Допустим да. И это совсем не имеет отношения к упрощениям физики процессов, допускаемых тобой.
что более 90% идеальной траектории взлёта это вертикаль
Нет.
Метлы - не копья. И даже не бэхи. У них консоли по умолчанию имеют установочный угол >> “-1.2” - “-1.5” градуса (на этих углах металочные профиля имеют нулевое отношение Cl/Cd)
ребята, а не всели равно кто с какой скоростью вращается… главное, что высота взлета металки у середнячка около 50м, у кого то выше, у кого то ниже… и стараемся эту высоту увеличить…
P/S да и тема вроде как о " Boome"…
а началось с того что кто то предложил крышечку на проволочке крепить, а я возьми и скажи что у метлы усорение на старте три десятка Же минимум, так некоторые до сих пор не верят…
На которой крыло кроме лобового сопротивления и трения больше ни чего не создаёт…
Макс, ок, ты прав конечно, спорить не буду! но абисни мне бестолковому, пжалста, еси крыло летит вдоль земли то создаёт Са, а еси перпендикулярно, то не создаёт… откуда крыло знает, летя на скорости 100км/ч, когда надо создавать Са, а когда нет?
А самое большое ускорение на старте у блохи! До 140 G!!! При этом она ядрами не кидается… pandia.org/2674/
когда надо создавать Са, а когда нет?
Ему стаб сообщает задавая угол атаки, причём может приказать как в плюс, так и в минус работать, а когда нужно и в ноль…
а началось с того что кто то предложил крышечку на проволочке крепить
крышечка на проволоке выдерживает ракетный старт… хош сделай, хош нет…
кнотрагрумент, шо ловят мётлы за кабину проволочка не поможет, был вполне жизненным…
а я возьми и скажи что у метлы усорение на старте три десятка Же минимум
дык я те даж посчитал, про Жэ… что тоже вполне из жизни…
так некоторые до сих пор не верят…
разговор был за перегрузку, откуда и как она возникает… и плавно перетёк в - почему летить планер до неба…
Ему стаб сообщает задавая угол атаки, причём может приказать как в плюс, так и в минус работать, а когда нужно и в ноль…
шо то новое… а стаб откель знает как он летить вдоль или поперёк?
а стаб откель знает как он летить вдоль или поперёк?
А ему пульт приёмник и машонка нашептывают когда и как крыло раскорячивать, мало того ещё и элероны приподнимают чтоб минимизировать лобовое сопротивление и свести подъёмную силу к нулю… иначе будет полупетля назад…
Надеюсь от куда пульт знает вопрос не последует…
Режим называется взлёт… А перед ним старт, когда крыло очень даже работает и сервы элеронов у меня именно на нём чаще всего горят от натуги…
С каждым новым сообщением не по теме, где-то под Ростовым роняет скупую слезу некий Дима… 😃
А перед ним старт, когда крыло очень даже работает и сервы элеронов у меня именно на нём чаще всего горят от натуги…
таки работает крыло ))))))))))))))))))))) тоись ты крутясь успеваешь переключить со старт на взлёт? ))) или эта таки один режим и в ём старт и всзлёт вместе, еси один, почему на старте тада Са выше крыши, а на взлёте 0? )))
На старте я зажимаю кнопочку старт и раскручиваюсь с нажатой… При этом элероны опускаются на пару мм вниз а РВ на пару мм вверх… после выпуска самолёта в горизонт, это наиболее эргономично, режим старт загибает траекторию из настильной вертикально вверх, это происходит менее чем за полсекунды, если держать кнопульку зажатой дальше плпанер уйдёт за голову и далее в инверсный полёт, если отпустить чуть раньше, уйдёт не вертикально а под некоторым углом взлёта вверх,что и делается при ветре…Планер за это время пролетает 10-20м набирая 5-10 метров высоты… После этого кнопочка отпускается и планер переходит в режим взлёт, который настраивается таким образом чтоб при отвесном падении планер не имел тенденции ни к кабрированию ни к выходу на спину, при этом элероны пару мм вверх, это и есть режим взлёт… В конце подъёма ручку интенсивно от себя “кладём самолёт на полку” и включаем круиз или термал, в зависимости от задачи…
С каждым новым сообщением не по теме, где-то под Ростовым роняет скупую слезу некий Дима… 😃
😃 😃 😃 Дима, держись! Ты не виноват!
где-то под Ростовым роняет скупую слезу некий Дима…
Конечно дискусия не совсем о том… .но думаю ,Роман не расстроится.В Волгограде метальщикам интересно всё,что касается планеров-металок.
Дима, держись! Ты не виноват!
чё вы к Диме привязались? Пусь самолёты делает! )))
при этом элероны пару мм вверх, это и есть режим взлёт…
Макс, еси элероны пару миллиметров в верх, как тада крыло не работает? 2мм в верх, изменили кривизну профиля, двинули цд чуток, крыло стало стабильным… да и 2 мм в верх => давление прямопропорционально квадрату скорости… это ты называешь крыло не работает? чёта я прорустил в ерадинамике, или не знал, а потом ещё и забыл ))))))))))
С каждым новым сообщением не по теме, где-то под Ростовым роняет скупую слезу некий Дима…
Диме радоваться надо по тихому, а не слезу ронять. Тема наверху, просмотры растут, глядишь кто и в начало заглянет. 😃