Сборная команда России по авиамодельному спорту в классе F3K

joy
Paladin:

Народ, не понимаю что вы вообще паритесь за сборную? Те, кто реально хочет летать на ЧЕ/ЧМ, и реально для этого тренируется(много, упорно, вдумчиво) - по любому поедут.

Коль, одно дело иметь на соревнованиях скажем 10 человек сильных, которые постоянно друг с другом летают и являются сильными пилотами. Другое дело, когда к ним прибавляется ещё 10 человек среднего уровня, способных “выстрелить” в самый подходящий момент и внести некую непредсказуемость для первых 10. Иными словами: чем больше спорстменов разного уровня, тем выше конкуренция, потому что даже самый посредственный спорстмен способен раз за соревнования просадить всю группу даже с сильным составом.

sydneyf3j:

Я прошу прощения, что влез в чужой серьезный разговор…) Но не кажется ли вам, что сама система зачетов по этапам, раскиданным по огромной стране, неработоспособна?

Это, к сожалению, обусловлено требованиями и нормативами минспорта нашего.

chitaf3a:

Геолокация я не зря привел пример про монголию , там сейчас прохоит старт мирового уровня у свободников. а в прошлом году это ещё дворовая встреча была , и не было там сильных спортсменов!!! = Не убедил.

Андрей, сравниваем не сравнимое. В Монголии - Чемпионат Мира, а мы про Чемпионат России говорим. Мероприятия по сути своей и назначению разные. По результатам ЧМ не формируется сборная мира, что б лететь соревноваться на чемпионате галактики. А вот чемпионам России надо участвовать в отборе СКР.

chitaf3a
joy:

Андрей, это мне лично упрек?

Нет.
Речь про массовость, как определять?
прошлое не показатель
пример: мне удавалось брать отпуск так что я попадал на старты в краснодар , два года подряд, та к вот на следующий так не получится… , вот я и озвучил и ран и по другим также…
Это только праздно шатающиеся , мили близко живущие могут позволить себе часто в стартах летать…
Вот почему и принято президиумом Деление на два значимых старта!!
В 3джэй так давно уже,и вы это прекрасно знаете , и по этому поводу там уже не спорят…

sydneyf3j
joy:

Это, к сожалению, обусловлено требованиями и нормативами минспорта нашего.

Так может, " в консерватории надо что-то поправить"? ))

chitaf3a
joy:

ну значит так тому и быть.

не согласен, так можно говорить когда это есть , или легко прошло присвоение, у нас в забайкалье много людей кто выполнял нормативы и не раз… но гдето всё в Москве терялосьь…
Но ведь люди стремились желали этого звания

joy:

Про МСов отдельная песня. Не совсем понятно мне. Оно что даёт? Вот я МС. За это деньги доплачивают, или статус в обществе поднимается сразу?

Вам не даёт!
А комуто и да , пример:-еслиб вы находились , служили в рядах ВС РФ , то у вас доплата за МС 30 000 р. была к денежному довольствию…
И кабинетные двери проще открывать в том числе и к спонсорам когда ты МС…

joy:

Это нам проигрывать надо

Я про кворум, и тех кто нас сумеет победить!
Не будет нас , не будет присвоения победителю…

joy:

Это я, кстати, говорю опять же без какого либо упрека любым организаторам.

Точно , но вот на супер стартах хронометристов предоставить не могут , а типа сами себе посудим…
И кричат , что они лучьше всех проводят.
Но по требованиям минспорта их ещё и определённое количество и судей должно быть независимо от количества участников.

ViktorF
sydneyf3j:

… влез в чужой серьезный разговор…

Это точно. Чужой опыт нам известен, но вам судя по всему плохо знакомы наши реалии. А потому не стит встревать.
И уберите пожалуйста неуместный в данной теме видосик. С нами Америка здесь никто кричать не будет.

joy
chitaf3a:

Вам не даёт! А комуто и да , пример:-еслиб вы находились , служили в рядах ВС РФ , то у вас доплата за МС 30 000 р. была к денежному довольствию… И кабинетные двери проще открывать в том числе и к спонсорам когда ты МС…

Очень хорошо, могу только порадоваться за этих людей. Честно и искренно.

chitaf3a:

Нет. Речь про массовость, как определять? прошлое не показатель

Пробовать что-то разное. Не сидеть на месте. Новые места, новые варианты. Договариваться с другими городами, организаторами.
А в целом, надо просто победить всю эту вражду внутри класса. Когда в спорте царит спортивная атмосфера, то и ехать на любые соревнования, хоть за 1000 верст в сто раз приятнее. И наоборот, никому не хочется участвовать в соревнованиях, где постоянно все срутся.

chitaf3a
Paladin:

Те, кто реально хочет летать на ЧЕ/ЧМ, и реально для этого тренируется(много, упорно, вдумчиво) - по любому поедут.

Николай , Верно, И я так думаю!!! остальное писание ни о чём , реально на старты те кто чувствует свою силу сам знает на какие надо приехать , и это не зависит от организаторов,
важен статус мероприятия ,дающий путёвку в кандидаты в сборную…
Что , Я не хотел поехать в Хорватию? Хотел… загран паспорта нету, на работе не отпустили…

sydneyf3j:

ОТДЕЛЬНЫЕ 2-3 дневные соревнования и никакие заслуги в течение года в зачет не идут.

Чем вам ЧР под такие требования не подходит?

joy:

уже явно ближе, чем в Чите.

Так вот
Дешевле финансово и проще собрать как раз в Чите.
Проблемм меньше организационных в том числе.

sydneyf3j
chitaf3a:

Чем вам ЧР под такие требования не подходит?

Андрей, да лишь бы вам подходило) Я говорил не о чемпионате страны, а о совершенно отдельных соревнованиях, единственное назначение которых - отбор в сборную ТОЛЬКО из кандидатов. Летают только те, кто реально настроен попасть в команду.

chitaf3a
joy:

то Ебург и Пермь выглядят более привлекательными в этом плане

Пока как раз проблемно!!
Кто заявился провести старты???
Спят все
заявки ни кто не подаёт. Ну ты то знаешь какая склока была в своё время… из за того что кто то проспал… а потом захотелось…

joy:

В Монголии - Чемпионат Мира, а мы про Чемпионат России говорим.

Я про уровень , который достигли и проводят , не имея сильных спортсменов.
По Логике которую ты писал нельзя у них проводить такие старты так как нет сильных спортсменов и не кто не поедет кним , + далеко…
А я про то что не так всё.

joy:

потому что даже самый посредственный спорстмен способен раз за соревнования просадить всю группу даже с сильным составом.

Я тебе про тоже … поездка в томск…

joy:

Это, к сожалению, обусловлено требованиями и нормативами минспорта нашего.

Да верно.

sydneyf3j:

" в консерватории надо что-то поправить"? )

так на эту консервоторию давно пора ядрёну бомбу бросить … проклятое там место наверное 😃

joy:

Новые места, новые варианты. Договариваться с другими городами, организаторами.

Чем и занимаемся!!!
Так некоторые ещё и денег просят …
Пример: без фамилии , г.Новосибирск, Проведу я вам ЧР, Дайте мне 50 000р. и на каждого судью хронометриста 2000 в сутки положите!
Как тебе такой организатор???

joy:

А в целом, надо просто победить всю эту вражду внутри класса. Когда в спорте царит спортивная атмосфера, то и ехать на любые соревнования, хоть за 1000 верст в сто раз приятнее.

Абсолютно верно , к чему и стремимся.

На всех стартах где я побывал Организаторы максимально старались , и я считаю не коректно их упрекать.
Даже если и были ошибки не дочёты , а на чтото и глаза закрывать…
Так как практически без денег сложно чтото организовать …
Единственный не большой осадок в Солнечногорске был при открытии , все люди как люди, но один нашёлся не молодой , не бритый не ряшливо выглядищий человек , не умеющий здороваться и вести себя достойно остальное было великолепно,
ещёбы хронометристов…поболее и кошенную травку убрать так как по узкой дорожке все стартовали, но это ничего летать можно , главное атмосфера праздника не смотря на не настную погоду)

sydneyf3j:

Летают только те, кто реально настроен попасть в команду.

😃 😃 😃
😃😃😃

Одним словом дружнее надо быть ,
Всем отличного настроения.
До встречи на ЧР-2015 в г.Волгограде.
По итогам = 4 кандидата в сборную с этого старта!

aklimov

Прошу прощения, что вмешиваюсь, человек в ф3к я новый, но высказаться по данному вопросу хотелось бы, с точки зрения новичка. Может ветка для этих дискуссий не та, но как раз она оголила в очередной раз проблемы класса. На что я бы хотел обратить внимание, в том числе Комитета?

Ребята правильно подметили один из вопросов - массовость. У нас летают одни и те же все время, мирок маленький и если приходит новичек, то это событие. В этом сезоне мне удалось подсадить на металки всего 2 человека. Одного"окучивал" 2 месяца на соревнования, хорошо, что он отзывчивый и приятный человек - стерпел и приехал:) надеюсь Сергею понравится:)

К чему я это. Нет новичков - не будет роста класса. Как ростить хороших спортсменов? Тут я согласен с Дмитрием – спортсменов нужно больше и разных.

Напишу по себе. Вы же все помните свои те первые соревнования, когда мандраж по телу, глаза горят, желание облетать всех:), летать-летать-летать. А что потом? Потом понимаешь, что те ненавидят этих, а эти не любят тех, все разделились на кланы и друг-друга выжимают, колют иголками, наезжают друг на друга. В общем полный бардак. Может в споре и рождается истина, но как-то выглядит это мягко говоря не очень. И такой разлад никогда не приведет к хорошему результату.

Какие вопросы рождаются у новичков? Да ВСЕ, просто ВСЕ!!! По себе помню - от настройки модели, до стратегии в упражнениях. И поверьте, новичкам в ф3к ой как непросто найти информацию, приходится перелопатить уйму нужных и не нужных тем, статей и т.д. Хорошо если с тобой рядом опытный человек - подскажет, поможет,научит. Ну так бывает не у всех:(

Какие основные сложные моменты есть для новичка, который уже что-то умеет, держится. Где летать на соревнованиях, чтобы дальше учиться, набираться опыта? А выбора то у него фактически нет:( какие-нибудь местные соревнования, которые раз в год и кмр. А дальше? А дальше - оформляй документы. Я не говорю о страховке за 300 р или справке о здоровье или лицензии - все это ерунда. А вот разряд (если не закрывать глаза на его наличие) - тут засада, которую все прекрасно знают, но сделать с этим ничего не могут/не хотят. И я не говорю о документах, которые найти - надо постараться, а если разбираться в хитросплетениях законотворчества, то ногу сломишь.

Ребяты, если мы не будем работать над общим делом совместно, то ничего не получится, так и будем по свои норам сидеть и результатов на ЧМ не будет. И чем больше официальных соревнования в РФ - тем лучше для всего класса! У нас много производителей отличных планеров, не меньше талантливых пилотов и я уверен, что можно и нужно продвигать на новый уровень наш класс. А чтобы развиваться надо стараться упрощать получение разрядов, проведение соревнований, массовость увеличивать любыми способами, даже в ущерб себе, уметь принимать точку зрения других и т.д.

Со стороны новичка готов ответить на любые вопросы, если у кого таковые имеются (всего то не напишешь).

Держите хвост пистолетом:) И прекратите уже друг-друга травить при каждом удобном случае – перед новичками неудобно, они же все это тоже читают и думают:«да на хрена мне такое надо…»

И еще: если в публичном доме не идут дела, передвигая кровати с места на место вопрос не решить, девочек менять надо:)

chitaf3a
aklimov:

И чем больше официальных соревнования в РФ - тем лучше для всего класса!

Верно пишете…
Минспорта порезало все старты в этом году…
по их требованиям у нас в стране от силы двое трое стартов должно быть…
Только они оторвались от жизни чиня припоны
требования выставляют , а обеспечить забывают…

aklimov

Андрей, можно на “ты”.
Я прекрасно понимаю, что это сложно, долго, неохота. Давайте пробивать, просить, требовать, объяснять, упрощать. Сам работаю в госструктуре - знаю, что сложно преодолеть бюрократические припоны, но тем не менее можно. Ведь в нашем полку много людей и со связями и с деньгами. Главное, чтобы было интересно и полная прозрачность!!! и понимание. Если честно, то очень хотелось бы от Комитета (думаю и остальные помогут), как первый шаг к общему развитию, все-таки по возможности попробовать упростить участие и организацию!!! официальных соревнований, хотя бы разорвать текущий замкнутый круг.
Как не смешно это звучит - накидать Комитету план работы, обсудить со спортсменами.
Вон Вадим отличную инструкцию по подготовке скомпилировал.

ViktorF

Чтобы поменять девочек, то бишь правила, нужно убедить в первую очередь минспорта в том, что правила эти должны быть простыми и выполнимыми, иначе это не регулирование, а заградительные для попадания в официальный спорт меры. На это многие и жалуются, что выполнить требования минспорта нереально. И организаторы и спортсмены, реальные и потенциальные.
А по какой схеме соревноваться и кому куда ездить, это мы уже сами как-нибудь разберёмся.
Комитет сейчас грубо один в поле воин. Федерация вроде неоднократно поднимала вопрос пересмотра требований в минспорта, но их регулярно футболят(за что купил, за то продаю).
А если всем миром, да дружно и продуманно, то верю сдвинуть вопрос можно. Только без рэволюций.

aklimov
ViktorF:

нужно убедить в первую очередь минспорта

Письмо Министру спорта! Второе, третье! Фото материалы, убеждение, что есть потенциал. Если снизу вверх не получается.

ViktorF:

это мы уже сами как-нибудь разберёмся

надеюсь совместно со спортсменами:)

ViktorF:

Чтобы поменять девочек

😃

ViktorF

Для всех этих телодвижений нужно, повторюсь, быть единой консолидировонной силой в официальном спорте. Демонстрировать что нас много и мы хотим, но вот это и вот это мы не выполняем и не сможем, а интересующихся во это и это отталкивает. Ссылка на международный опыт опять же.
Когда под обращениями будут сотни, а может тысячи(другие классы) подписей, то игнорировать станет сложно. В общем я это дело вижу как-то так.
И ещё. Жаловаться в минспорта на минспорта может оказаться непродуктивным 😃

chitaf3a
ViktorF:

Жаловаться в минспорта на минспорта может оказаться непродуктивным

А прохождение диспансера… мы что там жить должны по их мнению? Да им наплевать , главное указивок наплодить и прикрыть себя плказав кипучюю деятельность…
На данный момент жизни я, больше чем уверен не отменят они требований , так как это очень бюрократическая машина , придётся идти на ловирования… иначе ни как! Пример: чтоб соблюсти одно из требований по кворуму при присвоении разрядов званий, к старту привлекать разрядников с других классов для участия на три тура…
иначе ни как!
Так как у чиновников минспорта нет ответа откуда в новом классе они должны появиться из ни откуда на стартах, ответ от них один, как хотите так и решайте сами где их разрядников возьмёте .
Кому то из врослых это уже и не надо… особено тем кто достиг уже какойто ,планки,. …а дети ?
Что ? Забыли когда сами ими были и стремились выполнить нормативы!
(Я , к сожалению знаю примеры с людми которые достигнув высот … забыли и плевали на тренеров…и решают только свои личные амбициозные проекты…но это их дело… ктото выбирает позицию , хата с краю… в политику не лезу, кто то ,родину, меняет…)
Они почему то стремяться выполнить какие то нормы получить разряды звания , им это надо!
Не забывайте и про них.

Ковалев:

может лучше поддержать реальный какой нибудь кубок куда съезжается больше всего народу поддержать хотя бы

Понял Вас Юрий так…
Вы примите активное участие в проведении ЧР в августе, как минимум в качестве хронометриста , а старты 4- дня будут идти ,
или сошлётесь… на занятость , дом , дача, семья , работа…(просьба не обижаться , но при проведении ПР, так , много, помошников аж жуть было у организатора…)
и привлечёте ещё много умных и заслуженных людей в помощь Сторчилову -организатору мероприятия?
Так?!

ViktorF

Много писал, но всё потер.
С новой страницы и ближе к теме. 😃

Finita la comedia. На 18 турах остановились, вот pdf-ка с результатами взрослых: yadi.sk/i/bvsVvIaDi5TRT
Наши увы 😃, из русскоговорящих Буцерога 14(мимо финала), Рюмшин 20(неплохо, Виталий).
Великий и могучий Жозеф как всегда на коне, всего 3,3 очка уступил лидеру. Ричардас тоже не плох, его полеты на Вильге(3 года назад?) приятно радовали.

Юношам тоже есть куда расти 😃

Расписание завтрашних финалов:
Starting at 8:00am local
Poker
3x3:20
1,2,3,4
Last 3 x 3:00
AULD
5x2

На rcgroups прогнозируют, что все закажут 9:58 в покере и слетают. Это в 8 утра 😃
Я же прогнозирую минимальные изменения в местах.

Sergey_BSB

Можно ссылку на РЦ Группс , интересно почитать? 😃

ViktorF

Есть результаты двух туров на оф. сайте. Они будут появляться в перерывах после 2 и 4 туров.
Взрослые 8 из 12 слетали 9:58 в покере. А у Вуртса 0. Ай-ай-ай.
Юноши впрочем тоже отжигают. Пятеро из восьми тоже слетали 9:58.
у Антона Пительгузова тоже к сожалению ноль.

chitaf3a
ViktorF:

Пятеро из восьми тоже слетали 9:58.

Сильно летят!!!