Выполнение спирали
Отсюда, смысл терять подъемную силу крыла путем разгибания профиля? Если нам необходимо сбросить скорость для того чтобы удержаться в потоке и при этом набрать высоту за счет “излишка” скорости .
По моим условиям, скорость полета в потоке больше, чем скорость полета от потока к потоку. Поток колбасный, для того чтобы там держаться нужна скорость.
Субъективно, разгибание профиля дает скачек скорости, чуть бОльший, чем просто работа РВ. Теорию полную изложить не могу, но в Profili v2.13 можно увидеть, что разогнутый AG42 будет иметь чуть меньше лобовое.
На поле вы летаете в режиме круиз или даже скорость… я на горке между потоками почти на предсрыве плетусь, если погода совсем дохлая.
потока к потоку я лечу пытаясь выдерживать минимальное снижение
Не совсем правильно. Всё зависит от того снижает вас при этом или не снижает.
Если не снижает или немножко поднимает, то ДА, так лететь стоит.
Если снижает не сильно, то скорость должна быть не меньше скорости аэродинамич. Качества, а скорее даже выше.
Если снижает сильно, то эту зону обычно проходим на повышенной скорости.
Извиняюсь , перед теми кто в “теме” за детский язык.
Если не снижает или немножко поднимает, то ДА, так лететь стоит.
Как правило есть легкий термодинамик, то есть идет в нулях или с легким снижением. То есть такой режим позволяет выиграть время.
то во время входа у меня больше борьба с подсрывами, чем центрование
Работа просто рулем высоты не дает должного прироста скорости, как итог, планер тоже может просыпаться в подсрывах, при попытке удержать его элеронами
Мне кажется что проблема в том что вы не можете отцентрировать поток и большей частью летаете или на границе потока или за границей. 😃
Мне кажется что проблема в том что вы не можете отцентрировать поток и большей частью летаете или на границе потока или за границей.
Если поднырнуть с разогнутым профилем, проблем никогда не бывает. Первый центрующий виток без набора, но с прибавкой скорости получается. Дальше в лучшем месте быстро заужается спираль и в режиме “термик” идем вверх, в ядрышке. Но все эти этапы приготовления требуют скорости, иначе придется махать элеронами и вывалиться совсем… Очень турбулентные границы этих потоков. Может по крену на 90 градусов повернуть, если ничего не предпринимать. А в самом потоке все ровненько.
то есть идет в нулях или с легким снижением. То есть такой режим позволяет выиграть время
Отчасти. Всё зависит от цели 😃 Что бы лучше понимать картину прочтите пожалуйста что такое теория Мак - Креди в планеризме.
…com.ua/…/164-chut-bystree-pozhalujsta-chast-2
По тому что вы пишете — вы не умеете центрировать потоки.
Отсюда, смысл терять подъемную силу крыла путем разгибания профиля? Если нам необходимо сбросить скорость для того чтобы удержаться в потоке и при этом набрать высоту за счет “излишка” скорости .
Когда планер летит с увеличенным тангажом, ему нужен меньший Су, как и при увеличенной скорости. При вертикальном наборе подъемная сила не нужна совсем.
Профиль надо разгибать. Теоретически.
На практике, если завести на стик или слайдер кривизну, и пытаться ей управлять на спирали или в турбулентности, ошибками только напортишь. Тут за тремя каналами бы уследить.
Достаточно популярен микшер РВ-кривизна.
По поводу режимов: я лично не использую. Есть левый слайдер скорость-круиз-термик.
Профиль надо разгибать. Теоретически.
Теоритически… На практике скорость настолько быстро теряется, что этот момент разгиба и последующего опять сгиба настолько коротен, что нет смысла это делать. А если сделать это не в попад , то теория уже поможет.
Тем более , когда мы говорим о переходе с режима Круиз в режим Термик с отклонение закрылков всего на 3-5 мм вниз.
В парапланеризме частично использую. Кстати… да же ерунда, при входе в резкий подъем, клеванты отпускают, предотвращая заброс, возвращают их положение только стоя в стабильном наборе.
В случае с моделью… субъективно, разгибание позволяет набрать бОльшую скорость при меньшем опускании носа, чем просто РВ. То есть, юзаю как способ эффективно “проткнуть” турбулентную границу, сохранив угол тангажа. Есть ли к этому теоретическая основа, кроме временного снижения Cx профиля?
если завести на стик или слайдер кривизну, и пытаться ей управлять на спирали или в турбулентности, ошибками только напортишь
Вот я как раз и приучил себя так рулить по тангажу в турбуле. На слайдере. Как тонкий РВ получается. Зеркалит основной РВ, только чувствительность ниже. Путаницы никакой, если “мало” добавляю основным.
Там есть микс на РВ т.к. режимы термик-скорость совсем без РВ не обеспечить.
На практике скорость настолько быстро теряется
Субъективно, если увидел заброс и быстро разогнул, планер как бы “оседает” на прежний угол тангажа и прошивает турбулу, прибавляет скорость. Если работать только РВ, тогда есть момент инерции по тангажу, получается что стаб и балка сначала должны полностью подняться до уровня крыла, только после этого тангаж становится прежним, но при этом есть легкая потеря скорости.
В моем варианте планер уже получает люлей от границы потока и судорожно махая элеронами идет на посадку… увы.
Огорчу, параплан здесь не подмога 😃
В планеризме :
Руководствуясь Мак-Креди держим скорость для ожидаемого потока. Там , где снижают большие минуса эта скорость дополнительно увеличивается, а там где поддерживает она будет уменьшатся.
!!! Основной смысл !!! Лететь медленней там где поддерживает и быстрее там где снижает!!!
Далее, сам вход в поток происходит на этой скорости. Попав на границу потока (в зависимости от избытка скорости и размеров потока) создаем угол тангажа и делаем горочку. Таким образом скорость переводим в высоту. При наличии закрылков при падении скорости плавно их выпускаем на необходимое нам положение. Всё будет зависеть от размеров потока и соответственно размеров нашей спирали (т.е. каков будет крен и скорость) . Дальше создаем крен и при необходимости центрируемся.
А там уже учитываем – размеры потока, с ярко выраженным ядром или нет, вписываемся ли мы в поток и в ядро или нет, подбираем крен и скорость для максимальной скороподъемности в потоке … : )
Если работать только РВ, то есть момент инерции по тангажу, получается что стаб и балка сначала должны полностью подняться до уровня крыла, только после этого тангаж становится прежним, но при этом есть легкая потеря скорости.
В моем варианте планер уже получает люлей от границы потока и судорожно махая элеронами идет на посадку… увы.
Мне ка–ц-ца, что вы просто “подвешиваете” планер до околонулевой скорости или скорости парашютирования.
В планеризме :
Да, это было в лекции. И в парапланах так же. сливает -3-4 - дави аксель… драпай. Держит 0…-0.5… подожмись и ищи поток рядом.
Но все эти полеты по прямой на равнине происходят на скорости существенно большей, чем скорость работы в потоке. В моем варианте, в дохлой термодинаме иду почти на предсрыве и простой дачи ручки от себя мне не хватает, чтобы избежать подсрывов, при попадании в резкий подъем. Вот и разгибаю…
MihaD тоже в теории согласен.
Впрочем ладно, вопрос закрыт.
Мне ка–ц-ца, что вы просто “подвешиваете” планер до околонулевой скорости или скорости парашютирования.
Он идет на скорости близкой к срыву в термодинаме, пока воздух спокоен он летит норм, снижение минимальное, держится в нулях. Как только пузырик подошел - получает люлей, если не разогнуть вовремя профиль до 2 мм вверх по всей кромке. У разогнутого профиля срывной угол атаки сильно увеличивается, труднее его сорвать.
Это видно в profili2. Да, Cy существенно меньше, но и срыв на 3 градуса позже.
Вадим, дам совет.В планеризме нельзя рассуждать так — объясните мне вот это и я полечу . Это вид спорта где учатся постоянно. У нас после 10 лет полетов говорят что пилот-планерист хорошего уровня.
Необходимо понимать, что как вы центрируете или спиралите в потоке (ваш стиль это делать) не так важно. Очень важна эффективность того что вы делаете именно для данных условий в этом месте.
Лично мой опыт подсказывает, что вы только в начале пути. Поездка на соревнования или сборы значительно укоротят этот путь и уберегут от заблуждений.
Удачи!
для данных условий в этом месте.
Ну… для данного места полетов, выработал такой способ. В поле еще не летал с закрылками, когда был мотопланер, он был проще, без камбера:)
Так что пока только параплан для полей/лебедок. Маршрутики 20-30 км в среднем.
мда… идея разгибать профиль при входе в поток, чтобы не поднимало - это однозначно 5 баллов.
Я догадываюсь откуда ЭТО : )))
Летая на параплане, если идет потеря скорости и особенно в болтанку — народ поднимает руки вверх (разгибает профиль) и разгоняет купол . Там так безопаснее, управляемее. : ))))
Вот Вадим и играется в разогнул-согнул, а хвост с РВ и РН ему непривычны и этакие отростки , которые путают всю картину.
при входе в поток
Ключевое слово - при входе. Войдя в поток- загибать обратно, но уже в ядрышке и с нужным креном.
, а хвост с РВ
На малой скорости РВ инертнее чем разгибание. Пока РВ шевелишь - уже сорвешься:)
Еще раз напомню веселым людям, в моих условиях прямой полет сильно медленнее, чем полет в спирали. В поле так никто не летает и потоки помягче будут.
Про парапланы: Задрало улетать по ветру без возможности вернуться на старт, поэтому, по мере возможности я кочую к вам, белокрылым.
Как же бедные моделисты раньше умудрялись “парить” с одним РН?..
“парить” с одним РН?
Есть погода, когда кирпич летает. Я начинал с дуболета, вообще без РН, с нулевым V, элероны + РВ и все. Потом допер что надо РН, потом допер, что надо закрылки, потом начал наращивать размах. Итог: летных дней на неделе стало существенно больше. Если раньше в штиль я на гору не ходил, то сейчас пофигу.
Даже в северо-восточный слив с горы 0.5 м/с умудрялся набирать т.к. термичка передавливает фоновый. Крутишь поток и тебя уносит вперед от склона:)
Вообще то вопрос ставился о “технике выполнения спирали”, и всё))))))
Вообще то вопрос ставился о “технике выполнения спирали”, и всё
Не вижу ничего плохого, что он перешел в более широкое русло. Обсуждение техники выполнения других элементов планерного полета не менее интересно… Конечно, часов в поле это не заменит, но зима на то и зима, чтобы опытом делиться…
Когда планер летит с увеличенным тангажом, ему нужен меньший Су…
одной 5 не отделаться, записал в цитатник!😇