Проблема выбора FM или 2.4Gh
ок, заменим слово помехи на сбои, согласитесь - это не слишком важно?
В qpcm или pcm с Fail Save помех тоже не видно.
А на счет помех - прочитайте мой пост про полеты во время грозы перед ливнем 😃
Впрочем - перед разрядом любая система спасует
Разница между помехой и сбоем огромная. Помеха - это внешнее вмешательство, сбой - собственное разгильдяйство. Ещё раз повторю, когда я в прошлом году начинал, повезло сразу послушать старших товарищей и взять Спектрум DX6. На тот момент это был первый, сигнальный вариант системы на 2,4 Ггц. Статистика была только от Николая Фёдоровича, который первый на нашей поляне перешёл с FM на новый стандарт. Прошёл год. Народ наломавши самолётов на FM перешёл на Спектрум и все довольны. Кстати у меня в DX6 в приёмнике стоят два приёмных модуля и передача идёт по двум каналам. Какой FM приёмник может этим похвастать?
ок, заменим слово помехи на сбои, согласитесь - это не слишком важно?
В контексте обсуждаемого сравнения ФМ и 2,4 - важно… И важно только при сравнении способа кодирования в ВЧ части… И это самое принципиальное и положительное отличие (2,4), т.к. все остальное что там, что там глючит одинаково, с одинаковой вероятностью и степень глюкавости зависит как от продвинутости модели так и от грамотности комплектования и расположения аппаратуры на борту…
В контексте обсуждаемого сравнения ФМ и 2,4 - важно… И важно только при сравнении способа кодирования в ВЧ части… И это самое принципиальное и положительное отличие (2,4), т.к. все остальное что там, что там глючит одинаково, с одинаковой вероятностью и степень глюкавости зависит как от продвинутости модели так и от грамотности комплектования и расположения аппаратуры на борту…
+1
ок, заменим слово помехи на сбои, согласитесь - это не слишком важно?
В qpcm или pcm с Fail Save помех тоже не видно.
А на счет помех - прочитайте мой пост про полеты во время грозы перед ливнем 😃
Впрочем - перед разрядом любая система спасует
Баба Яга против! (с)
Посадка биплана в грозу, 40Мгц
В другой,абсолютно прекрасный день для полетов, на этом самом поле, в этом самом направлении, именно эта аппаратура, этот же пилот, только не биплан, а вертолет, и вертолет втыкается под углом 20 градусов в планету - включеный сканер показывает серию помех по ВСЕМУ диапазону.
Я летаю до, летаю после - все ОК, у меня 2.4…
и что это доказывает? Fail Save спасает при разрядах, попробйте пилотаж крутить, когда разряды молний идут.
вы полетайте _во время грозы_
до и после я и на обычном PPM без Fail Save нормально летаю. 😃 хотя по вашей логике обязан бить его едва оторвав от планеты 😃
Вобщем поскольку дошли до аргументов - а я верю в то что 2.4 пофиг на широкополосную помеху, она типа саавсем без помех работает (не иначе как телепатически воспринимает - какие фигуры хочет крутить владелец аппы и думатель в приемнике на неонке сам ведет модель), то я тут больше отписываться не буду.
что хотел написал, слышаший - услышит, а фанатично настроенным владельцам самой новейшей технологии что то говорить бесполезно, они не читают, просто каждый раз говорят - нее, все ок, такого не бывает, я помех не видел и в моем поле помех не у кого не было, а вот на FM в нем ежедневно сыплются 😃
Знаю человека который летает на старом приемнике с однократным преобразованием, на 35 тке, без Fail Save и даже без удержания, с занижиным радиусом (что то подглючило в прииемнике и он бальше 60-80 метров не берет) и при всем при этом както от помех не падает, впрочем и помех то у него я не видел.
Может мне начать тут доказывать что такой приемник тоже не подвержен помехам - тк делали его еще в стародавние времена, кода было качество и не стремились к удешевлению, в этом простом как лом приемнике просто неоткуда помехам взяться? а аргументом будет - любимое - а я не видел на нем помех или сбоев, значит их нет!!! 😃
и что это доказывает? Fail Save спасает при разрядах, попробйте пилотаж крутить, когда разряды молний идут.
вы полетайте _во время грозы_
до и после я и на обычном PPM без Fail Save нормально летаю. 😃 хотя по вашей логике обязан бить его едва оторвав от планеты 😃Вобщем поскольку дошли до аргументов - а я верю в то что 2.4 пофиг на широкополосную помеху, она типа саавсем без помех работает (не иначе как телепатически воспринимает - какие фигуры хочет крутить владелец аппы и думатель в приемнике на неонке сам ведет модель), то я тут больше отписываться не буду.
Блин! Вам все давно про Фому, а вы все про Ерему!
При чем тут всякие полеты в грозу, широкополосная помеха и где кто вам тут про преимущество одного над другим пишет… Что вы все уперлись в это?
Вам русским языком что в этой теме, что во всех других при сравнении аппаратуры на 2,4 и других диапазонов подчеркивают только лучшую помехоустойчивочть от своего дурака-собрата, который включается на том-же диапазоне или от одночастотной помехи, т.к. протокол ее работы завязан на нескольких частотах…
Что вы начинаете домысливать за других и уходить в сторону? Вне этого различия любая аппаратура обладает примерно одинаковой глюкавостью и дело вовсе не в том, старая и обкатанная эта разработка от бренда или только месяц назад сварганеная новинка…
Голосов в этой ветке за 2,4 больше, чем голосов консерваторов.
Голосов в этой ветке за 2,4 больше, чем голосов консерваторов.
Дело не в голосах… 😁 Если бы все можно было решить голосованием… 😁
Просто выбирая аппаратуру каждый сам для себя должен понять что от чего зависит и что ему в конечном итоге нужно…
А все абстрактные дебаты с уходом в сторону начинают вносить только путанницу в “неокрепшие души”…
Может для каких либо частных применений и АМ на 27 МГц за глаза хватит… При этом надо только отдавать отчет в каких рамках это применимо… 😁
при сравнении аппаратуры на 2,4 и других диапазонов подчеркивают только лучшую помехоустойчивочть от своего дурака-собрата, который включается на том-же диапазоне или от одночастотной помехи, т.к. протокол ее работы завязан на нескольких частотах…
с _этим_ я не спорю! я _сам_ это писал говоря о преимуществах, именно в этой ветке! 😃
о недостатках тоже говорил, как фм так и 2.4
только мне на все это отвечали - гонишь, на 2.4 _в принципе_ не может возникнуть помеха 😃
Дело не в голосах… 😁 Если бы все можно было решить голосованием… 😁
Просто выбирая аппаратуру каждый сам для себя должен понять что от чего зависит и что ему в конечном итоге нужно…
А все абстрактные дебаты с уходом в сторону начинают вносить только путанницу в “неокрепшие души”…
Может для каких либо частных применений и АМ на 27 МГц за глаза хватит… При этом надо только отдавать отчет в каких рамках это применимо… 😁
Моё мнение - на 2,4 в принципе не может возникнуть помеха, поэтому начинать проще на DSM и на ЕРР, а потом с опытом можно творить, что душе угодно…
Вам русским языком что в этой теме, что во всех других при сравнении аппаратуры на 2,4 и других диапазонов подчеркивают только лучшую помехоустойчивочть от своего дурака-собрата, который включается на том-же диапазоне или от одночастотной помехи, т.к. протокол ее работы завязан на нескольких частотах…
Я не понял, о каких “нескольких” частотах речь? Поясните, плиз… 😉
Что вы начинаете домысливать за других и уходить в сторону?
Домысливают, извиняюсь, как раз Ваши “сторонники” 😃 . Про ПОМЕХИ я писал не раз, сам их видел собственными глазами, о чём и писал (здесь), про западные форумы молчу, ибо те, кто здесь “прославляет” новые технологии - там явно ничего не читает.
Голосов в этой ветке за 2,4 больше, чем голосов консерваторов.
Это естественно. Вспомните большевиков 😛 И последствия этого “голосования” 😜
Может для каких либо частных применений и АМ на 27 МГц за глаза хватит… При этом надо только отдавать отчет в каких рамках это применимо… 😁
Это даже не частные, а вполне конкретные применения. Но “молодежь” с “новыми технологиями” 😁 боюсь о них даже не догадывается.
P.S. Впрочем, о чём это я… Конечно, если чел - новичек, надо брать 2,4. Меньше вреда нанесет окружающим (но больше себе, диалектика-с)… Более опытные товарищи сами разберутся, что им надо и сколько это стоит…
Я не понял, о каких ДВУХ частотах речь? Поясните, плиз… 😉
Батенька (засунув пальцы за жилетку и прищурившись) а ведь матчасть изучать надо. Что ж Вы не потрудившись выяснить, что DSM излучает пакеты РРМ на двух свободных каналах, причем выбранных передатчиком после сканирования выделенного диапазона, а приёмник принимает одновременно двумя приёмными трактами, что исключает сбой из-за помехи, выходите на трибуну выступать перед юношеством совершенно не подготовившись. И где у нас товагищ Дзегжинский?
Странная дискуссия тут развилась… еле-еле до конца дочитал. Каким местом сюда радиолюбители влезли со совими пересвистами, я вообще не понял (не обижайтесь только! Ну реально, ну тема-то не о том!)…
Конечно, кто-то летает на FM в дали от цивилизации, и ему ничего… кто-о обложится точками доступа, японскими радиосканерами, микроволновками без сетки и падает на 2,4… Дело вкуса и конкретной местности, конечно…
Давайте отбросим всякие теории и барабашки и посмотрим на вещи реально: сколько, лично Вы, знаете народу, кто перешел с FM на GHZ?
А сколько перешло с GHZ на FM? 😁
Я, конечно, статистику не собирал, но что-то мне подсказывает, что путь с 2.4 на FM проделали только двое знакомых товарища Voldemaar-а (кстати, это не rcred и jedi? случам?! 😲 😂 )
Еще раз выскажу точку зрения большинства “бойцов ямы” (включая и меня) -НЕТ FM, НЕТ ПРОБЛЕМ!
Батенька… выходите на трибуну выступать перед юношеством совершенно не подготовившись. И где у нас товагищ Дзегжинский?
Ага! Попался, который кусался © мульт. 😁 Я готовился - меня в газовку не надо! То, что Вы описываете - это ЧАСТНЫЙ случай. Кроме любимого Вами ДСМ2 (а вовсе не ДСМ, как Вы изволите утверждать), больше никто не излучает на двух каналах. 😃 Посмотрите внимательнее на название темы и сообщение топикстартера. Думаю, здесь собрались приличные люди, и никто не порекомендует юноше купить этот аналог бегемота (т.е. Футабу), который хвостом разбрасывает своё д*рьмо по всей саванне (читай - диапазону). 😁 😁 😁
Я, конечно, статистику не собирал, но что-то мне подсказывает, что путь с 2.4 на FM проделали только двое знакомых товарища Voldemaar-а (кстати, это не rcred и jedi? случам?! 😲 😂 )
Ого! Уже четверо! 😃
Ага! Попался, который кусался © мульт. 😁 Я готовился - меня в газовку не надо! То, что Вы описываете - это ЧАСТНЫЙ случай. Кроме любимого Вами ДСМ2 (а вовсе не ДСМ, как Вы изволите утверждать), больше никто не излучает на двух каналах. 😃
Вот тут то батенька Вы и попались на невежестве. У меня то как раз DSM1 и шарашит вовсю на двух каналах. Так DSM2 к тому же и позволит начинающему включить передатчик, запамятовав выбрать правильный номер модели в памяти и моделка при этом не начнёт носится по полю, как бешеная, а будет тихонько попискивать регулятором. Причём я не заморачиваюсь порядком включения аппаратуры. А Футаба, хоть и разбрасывает фекалии по всей саванне, но ни другим Футабамотам, ни спектророгам не мешает. А вот FMакаки никак без беготни не разберутся. (сохранил стиль оппонента).
Вот тут то батенька Вы и попались на невежестве. У меня то как раз DSM1 и шарашит вовсю на двух каналах.
Ну, про ДСМ О-Г-О-В-О-Р-И-Л-С-Я! 😉 Время-то ночное 😉 Что Вы к словам “придираетесь”? 😁 Я же к “DSM излучает пакеты РРМ” не придрался! 😉 Принципиально другое - НЕ ВСЕ модели передатчиков 2,4 излучают на двух частотах, а только одной фирмы! Это я и хотел сказать (получилось неудачно). 😁 😁 😁
А Футаба, хоть и разбрасывает фекалии по всей саванне, но ни другим Футабамотам, ни спектророгам не мешает. А вот FMакаки никак без беготни не разберутся. (сохранил стиль оппонента).
Как раз мешает. Уже хочется “рвать и метать”, ибо эти товагищи, привыкшие нахально включать передатчики когда им угодно, могут сбить какого-нибудь FPV пилота, летающего с видео на 2,4. Из-за этой ДУРНОЙ привычки - приходить на поле и никого ни о чём не спрашивать. Так что палка о двух концах… Грустно всё это… 😦
Принципиально другое - НЕ ВСЕ модели передатчиков 2,4 излучают на двух частотах, а только одной фирмы!
Как раз мешает. Уже хочется “рвать и метать”, ибо эти товагищи, привыкшие нахально включать передатчики когда им угодно, могут сбить какого-нибудь FPV пилота, летающего с видео на 2,4. Из-за этой ДУРНОЙ привычки - приходить на поле и никого ни о чём не спрашивать. Так что палка о двух концах… Грустно всё это… 😦
Дык я же и продвигаю конкретного производителя, по которому у меня есть положительная статистика. А про FPV давно задумался, соответственно ищу оборудование на 900 или 1200 Мгц, зная о проблеме помех.
Как раз мешает. Уже хочется “рвать и метать”, ибо эти товагищи, привыкшие нахально включать передатчики когда им угодно, могут сбить какого-нибудь FPV пилота, летающего с видео на 2,4. Из-за этой ДУРНОЙ привычки - приходить на поле и никого ни о чём не спрашивать. Так что палка о двух концах… Грустно всё это… 😦
В данном случае “нечего пенять на зеркало…” 😎 Выбирайте видео в другом диапазоне…
Вы же не будете к примеру “рвать и метать” если у вас аппаратура на 54 МГц и сбоку будет свистеть официальное телевидение…
Вообще учитывая стоимость моделей у начинающих и стоимость аппаратуры для этих моделей разводить разборки внутри самого 2,4 в данном топике вряд-ли уместно…
На форуме есть вертолетная темка rcopen.com/forum/f65/topic115600 - так там и цены на сами модельки чуток повыше 😃 и соответственно требования к аппаратуре пожестче… Вот там народ и “перемалывает косточки” конкретным реализациям 2,4 с “разбрасываением своего д*рьма по всей саванне” или без оного … 😃
Если есть желание детально побазарить на предмет ФМ - 2,4 то данную тему надо размещать в АППАРАТУРЕ, а не в разделе НОВИЧКАМ
Начинающим же лучше для начала 2,4 т.к. потенциальных засад для окружающих тут по крайней мере меньше… Все равно через год-два с наработкой собственного опыта возникнет желание что-либо проапгрейдить или поменять - вот тут уже и будет более детальное ковыряние в аппаратуре и ее функциях с учетом личных требований и личного опыта…
Ещё надо добавить, что 2.4 аппа сейчас очень ликвидна, поэтому даже самому новичку и сомневающемуся можно спокойно купить качественный 2.4 пульт. А если вдруг “не попёрло” или ещё чего, пульт всегда можно продать с небольшой потерей денег, и уйдёт он влёт.
…Каким местом сюда радиолюбители влезли со совими пересвистами, я вообще не понял… (не обижайтесь только! Ну реально, ну тема-то не о том!)…
Ну чтож … для тех кто “в яме” объясню популярней…
Приходят в район ямы несколько радиолюбителей с хендиками на 2.4 ГГц. Сканируют диапазон, находят весьма интересные и непонятные сигналы…на этих же частотах пытаются войти в связь с этими “внеземными цивилизациями”…
Все! Ваши самолеты начнут падать как мухи от дихлофоса. В вашем воздушном бою победу одержат радиолюбители.
Напомню, они имеют разрешение на использование этого диапазона. И сомневаюсь, что кто-то из владельцев аппаратуры РУ на 2.4 стал себя утруждать походами в инспекцию электросвязи и получением разрешения.
…
Еще раз выскажу точку зрения большинства “бойцов ямы” (включая и меня) -НЕТ FM, НЕТ ПРОБЛЕМ!
А вот и не угадал! 😃
Проблемы есть с тем же Законом. Уж законы своей страны можно было бы и знать.
В России без разрешения можно использовать только аппаратуру, работающую в диапазоне 40.66 - 40.7 МГц с мощностью передатчика до 1 Вт и коэффициентом усиления антенны не более 3 Дб
Сканируют диапазон, находят весьма интересные и непонятные сигналы…на этих же частотах пытаются войти в связь с этими “внеземными цивилизациями”…
С удовольствием повышу свой образовательный уровень, ознакомившись с аппаратурой, способной найти в эфире два сигнала от одного передатчика и выйти в эфир на передачу на этих же частотах.