Усилители WiFi для передатчиков 2.4

Tom-cat
Aleksey_Gorelikov:

ну на 2,4 ксв у нее меньше двух, а вот что говорит калькулятор: При ксв=2 коэф. отражения 0.3333, мощность в антене 88,89%

Собственно, при помощи чьей-то матери, прямых рук и такой игрушки www.tehencom.com/Products/…/Anritsu_S331D.htm можно вогнать на нужной частоте в 1,3 стопудов.

Вот как раз по опыту работы с выше указанным сайтмастером (и его предшественниками) я и говорю.

8 months later
baychi
solderer:

А что вы можете сказать про это? www.qsl.net/n9zia/wireless/new-prox-amp.html

Усилитель как усилитель. Подобных схем и у других производителей хватает.
Правда широкий диапазон питания 3-6 В немного смущает, от питания мощность должна напрямую зависеть…
Если сможете сделать адекватную монтажку и проверить по приборам, получите дешевый аналог WiFi бустера на 1 Вт.

Меня другое интересует. Кто-нибудь здесь реально пробывал усиливать сигнал передатчика РУ на 2.4 ГГц ? Сравнивал изменение дальности действия? Какие результаты достигнуты?

solderer
baychi:

Усилитель как усилитель. Подобных схем и у других производителей хватает.
Правда широкий диапазон питания 3-6 В немного смущает, от питания мощность должна напрямую зависеть…
Если сможете сделать адекватную монтажку и проверить по приборам, получите дешевый аналог WiFi бустера на 1 Вт.

Меня другое интересует. Кто-нибудь здесь реально пробывал усиливать сигнал передатчика РУ на 2.4 ГГц ? Сравнивал изменение дальности действия? Какие результаты достигнуты?

В даташите на микросхему есть правильная монтажка. Думаю, что производитель об этом позаботился.

baychi
Shah:

diydrones.com/profiles/blogs/...ost-your-24ghz Вот нашел по теме!!!

Эх, опять некорректный эксперимент.
И судя по результатам, WiFi усилитель ему ничего не дал. Или почти ничего. 😦

asw
baychi:

Эх, опять некорректный эксперимент.
И судя по результатам, WiFi усилитель ему ничего не дал. Или почти ничего. 😦

Александр , а хотите корректный эксперимент? Очень корректный. У вас есть этот усилитель?У меня есть аппаратурка с хорошим контролем обратной связи.
Т.е. относим приемник метров на двести и видим на обратной связи четкую конкретную оценку сигнала на антеннах, допустим это будет оценка 2 на каждой антенне. Ничего не меняя врубаем Ваш усилитель заместо штатной антенны. Если видим все ту же двойку, значит лажа Ваш усилитель. Если подскочит до девятки то все супер - эффект есть! Можем продолжить удалять приемник пока опять двойка на антеннах не появится , разница в метрах при одинаковом значении качества приема и будет четким увеличением радиуса действия в метрах. Рядом поставим анализатор спектра , который сразу даст возможность видеть и оценить сигнал с усилком и без оного. Эксперимент займет 15 минут.
Развеете усилительные иллюзии.

baychi
asw:

Александр , а хотите корректный эксперимент? Очень корректный. У вас есть этот усилитель?У меня есть аппаратурка с хорошим контролем обратной связи.

Спасибо за предложение, Александр.

Хочу обрисовать ситуацию.

  1. У меня есть WiFi усилитель на 500 мВт, прикручиваемый к передатчику Futaba 12FG с модулем TM-14. Это в 5 с лишним раз больше выходной мощности штатного модуля TM-14. То есть, теоретически, я должен получить примерно 2-х кратное увеличение дальности.

  2. У меня есть модель с телеметрией и показаниями уровня сигнала (RSSI) и уровня битых пакетов, способная улететь гораздо дальше (на 5-8 км с возвратом через автопилот) и обратный видеоканал с дальностью свыше 3 км.

  3. Наблюдая за уровнем RSSI я проводил кучу домашних экспериментов, тем или иным способом ослабляя сигнал передатчика РУ. Эти эксперименты показывают, что уровень сигнала с WiFi усилителем выше, чем без него. Причем порядок увеличения уровня совпадает с рассчетным.

  4. У меня есть несколько антенн с куруговой ДН, а так-же и патчи с разными КУ от 3 до 12 дБ. Домашние эксперименты с антеннами, показывают такую-же величину уровня RSSI при использовании WiFi усилителя, как и при использовании направленных антенн с КУ 6 Дб. До сего пункта, теоретеческие рассчеты совпадают с практикой. Но…

  5. Мне известны мнения людей, словам которых я доверяю, испытавших WiFi усилители, что усилители практически ничего не дают. Обоснование при этом либо отсутствует, либо ограничивается ссылкам на большое затухание 2.4 ГГц сигнала в атмосфере. Что мне до конца непонятно.

  6. У меня есть результаты собственных экспериментов (которые, к сожалению, нельзя назвать строгими), приводящие к тем-же выводам. Без усилителя модель улетает до потери связи на 2.2 км, с усилителем - на 2.3 км. Или на другом поле: вверх до 750 м без усилителя и до 830 м с усилителем. Обе пары экспериментов нестрогие, в том смысле что маршрут полета модели разный.

  7. У меня нет ни одного радиоизмерительного прибора, на измерителя мощности, ни КСВ метра, ни анализатора спектра. Поэтому провести объективные замеры мощности WiFi усилителя и уровня сигнала в районе приемника модели я не могу.

Такова ситуация. Несовпадение теоретических рассчетов и практичеких результатов меня очень расстраивает. Проводить домашние эксперименты, либо уличиные, но с удалениями менее 2-3 км, не вижу смысла.
Насколько здесь может помочь Ваш спектроанализатор, я пока себе не представляю.

asw
baychi:

Спасибо за предложение, Александр.

Мне известны мнения людей, словам которых я доверяю, испытавших WiFi усилители, что усилители практически ничего не дают. Обоснование при этом либо отсутствует, либо ограничивается ссылкам на большое затухание 2.4 ГГц сигнала в атмосфере. Что мне до конца непонятно.

Я тоже так считаю.
Осталось понять сколько точно в граммах дает пятикратное усиление.
В в предидущем моем эксперименте Футаба имела мощность меньше 100мВт, Спектрум 200мВт Спектрум бил на 50 метров дальше при начале потери пакетов Футабой уже после 300 метров…
По анализатору будет видно насколько сигнал после усилителя сильнее Спектрумовских 200мВт со штатной антенной.
Эксперименты нужно проводить именно в городском замусоренном эфире, и бегать на 2-3км не придется, ведь в городе гигагерцы далеко не добивают…
Потом ежли будет результат переместиться загород…
Самолет пока особо и не нужен, хотя не помешает.
Итак посмотрите на ВЧ-модуль и решите как можно быстро в полевых условиях прикручивать и снимать с него Ваш усислитель.
вариант модуля DUPLEX TF антенна привинчена на стандартном резьбовом разъеме…
www.jetimodel.cz/index.php?page=products&old=0&cat…

baychi
asw:

Итак посмотрите на ВЧ-модуль и решите как можно быстро в полевых условиях прикручивать и снимать с него Ваш усислитель. вариант модуля DUPLEX TF антенна привинчена на стандартном резьбовом разъеме… www.jetimodel.cz/index.php?pa...d=0&category=4

Входной разъем на усилителе, точно такой-же как на этой антенне - SMA c мамой. Выходной разъем - наоборот - SMA папа. То есть усилитель без проблем вкручивается между антенной и передатчиком. Кроме усилителя у меня есть 3-4 варианта WiFi антенн.
Готов поэксперементировать завтра вечером после 17 (в светлое время, к сожалению, занят) или на неделе (как правило свободен до 13 часов).

asw
baychi:

Входной разъем на усилителе, точно такой-же как на этой антенне - SMA c мамой. Выходной разъем - наоборот - SMA папа. То есть усилитель без проблем вкручивается между антенной и передатчиком. Кроме усилителя у меня есть 3-4 варианта WiFi антенн.
Готов поэксперементировать завтра вечером после 17 (в светлое время, к сожалению, занят) или на неделе (как правило свободен до 13 часов).

Так , мама-папа кажись совпадает, как называется разьем я не знаю , но точно такой же как и на Спектруме. Завтра околеем нафиг. Давайте подождем пока мороз попустит. Лучше по светлому.
Самолет тоже мона взять. Антенны все готовьте обязательно четко вычислим какая из них лучше.

wws

Очень будем ждать результатов испытаний. А вообще, я безумно рад, что вы нашли друг-друга.

asw
wws:

Очень будем ждать результатов испытаний. А вообще, я безумно рад, что вы нашли друг-друга.

Харош прикалывацца!😁

asw

Александр! С завтрашнего дня обещают потепление до нуля на пару дней.
Может это шанс испытать Ваш гигагерцовый усилитель? Я уже свинцовые трусы постирал.

solderer

Ну зачем свинцовые трусы? Может девушку знакомую найти для испытаний?
С Наступающим, коллеги!

baychi

Совместно с Александром Василюком (asw) была проведена серия измерений уровня сигнала для аппратур 2.4 ГГц Futaba, Jetti и Spektrum с различными антеннами и усилителем WiFi. В качестве измерителя выступал встроенный спектроанализатор передатчика Weatroniks Измерения проводились на поле тушинского аэродрома. Карта местности показана на рисунке “карта места.jpg”. В точке WP3 на высоте около 1 м над землей устанавливались передатчики. Замеры велись из автомобиля за передним стеклом которого был установлен передатчик Weatroniks в режиме сканирования диапазона и отображения спектра на компьютере (собственная передача - выключена). В качестве основной точки сравнения была выбрана точка WP5, находящаяся на удалении 82 м от WP3.

I. Первая серия измерений сделана для сравнения различных антенн. В этой серии участвовали передатчики Spectrum и Futaba-12FG. Режим работы Спектрума был почти всегда одним и тем же, и использовался, как эталонный. Спектрум излучал на частотах 2.431 и 2.472 МГц. Его сигнал виден на всех спектрограммах, как два возвышающихся горба. Сигнал Futaba прыгает почти по всему диапазону (от 2.404 до 2.479 МГц) и на картинках виден как гребенка. Время экспонирования каждой картинки от 20 сек до 1 мин, - за это время гребенка не успевает слиться в однородный спектр (из-за особенностей анализатора) и по высоте гребней можно легко судить о соотношении сигнал/шум. На всех картинках присутствуют 2 графика – соответствующих 2-м приемным антеннам Ветроникса, а на каждом графике 2 кривые: желтая – это результат последнего скана диапазона (время сканирования и разрешающая способность – неизвестны); и синяя - максимум сигнала за весь период сканирования (20-70 сек).

  1. На картинке sp_80m.jpg, где работает только передатчик Спектрум (в 80м), видна общая картина диапазона: уровень шума порядка –100 дБм; с наихудшими значениями в –90 дБм (результат вычисления максимума). Подъем уровня шума (неравномерность) на отдельных участках достигает 5-10 дБ, а в одном месте до 16 дБ.
    Отношение сигнал/шум для Спектрума составляет 42 и 48 дБ.

  2. Включение передатчика Futaba в штатном режиме показано на картинке: sp_ft_80m.jpg. Отношение сигнал/шум для Футабы составляет 20 и 26 Дб. Это наша базовая картинка.

  3. Подключение к передатчику Futaba WiFi бустера WBO-0500 (500 мВт) показано на картинке “sp_ft+wbo0500_80m.JPG”. Отношение сигнал/шум увеличивается до 28 и 34 дБ.

  4. Подключение к передатчику Futaba (без бустера) коллинеарной антенны с КУ 5 дБи (круговой направленности) дает отношение сигнал/шум 26 и 32 дБ. Это видно на картинке
    “sp_ft+5db_80m.JPG”.

  5. Влияние худшего случая – антенна направлена на модель - отражает картинка “sp_ft+5дБ_ 80m_торцом.JPG”. Антенны обоих передатчиков направлены вдоль земли на машину. Отношение cигнал/шум падает у Спектрума до 25 и 38 дБ; у Футабы (с коллинеаром 5 дБи) - 20 и 26 Дб.

  6. Futaba с направленной патч-антенной (такой, но без подставки: www.trendnet.com/langru/products/proddetail.asp?pr…) дает отношение сигнал/шум 25 и 30 дБ. Это показано на рисунке “sp_ft+6дБ_80m.JPG”.
    Поворот антенны вдоль вертикальной оси на 45, 90 и 180 градусов дает уменьшение сигнал/шум до 16/24; 12/18 и 18/22 дБ соответственно.

  7. Была проведена так-же серия измерений с патч антенной на 12 дБи, но из-за некачественного исполнения соединительного кабеля, она дала противоречивые результаты и здесь не приводится.

  8. На картинке “sp_ft_4m.JPG” показан замер сигнала Спектрум и Футаба (без доп. антенн) в непосредственной близости от передатчика (3-4 м). Отношение сигнал/шум у них 48/54 и 55/60 дБ соответственно.

II. С комплектом РУ фирмы Jetti, имеющим обратный канал, проделан эксперимент по определению максимальной дальности. Сигнал Джетти также прыгает по всему диапазону, но в отличии от Футабы использует более редкую сетку из 14-16 каналов.

  1.  Передатчик со штатной антенной удалялся до границы гарантированной работы приемника (минимальный, но стабильный уровень по показаниям телеметрии). Эта граница оказалась в точке WP6 – на расстоянии 250 м. Еще примерно через 30 м связь обрывалась.  
    
  2.  Вместо штатной штырьевой антенны к передатчику Джетти была подключена 6 дБи  патч-антенна. При правильном направлении на приемник уровень сигнала сразу вырос до 2-3 единиц (по условной шкале 0-9). Удаление было продолжено. Минимальный надежный уровень сигнала был зафиксирован в точекеWP7 (380 м удаления), а полное пропадание сигнала произошло в точке WP8 (420 м).  
    
  3.  Были сняты спектрограммы уровня сигнала в точках WP3 (3-4 м), WP5 (82 м) и WP8 (420 м). Они показаны на соответствующих рисунках.
    

slides

И какие выводы ?
Ахх жаль, что не удалось параллельно опробовать систему Томаса…

baychi
slides:

И какие выводы ?

Выводы -чуть позже. Мы много чего не успели попробывать. 😃

slides

Позовите пжалста, очень хочу свою систему потестить…

Skyhawk
fdpd:

Есть идея попробовать использовать усилитель на 2.4 гГц (которые продают для WiFi) для усиления сигнала с передатчика 2.4 гГц Spectrum.

А я почему-то был уверен, что “кирпичи” только на мегагерцах пользуют…

asw
slides:

И какие выводы ?
Ахх жаль, что не удалось параллельно опробовать систему Томаса…

Антенна это лучший усилитель! Для гигагерцев это архиважно и суперэффективно.
Всего-то поменяли антеннку и дальность вдвое подскочила.