AR6200 странные глюки, уронил 2 самолета.
Была подобная ерунда с DX6i - время от времени колбасило элероны. Причем проявлялось в симуляторе, без приемника. Оказалось, что крайне халтурно припаян шлейф на переменный резистор элеронов. Перепаял как надо - заработало.
Стоит разобрать передатчик, подать сигнал на компьютер и подергать шлейф.
В вашем возрасте я рассуждал…
Ситуация в том, что вообще весь самолет - очень сложная система, в которой множество критических элементов - отказ любого из которых приводит к падению всего самолета (вертолета).
Занятие авиамоделизмом - довольно быстро приучает делать на совесть ВСЕ, что есть в самолете. Это сводит на “нет” отказы за счет теории вероятности (и теории надежности в частности - которая как раз рассматривает выход устройств из строя без непосредственного участия человека) - почти всегда удается углядеть причину в человеческом факторе (зарулил или недостаточно хорошо подготовил модель перед взлетом).
Электроника и организация ее правильного питания - также на совести моделиста.☕
“золотое правило механики” - это…
Их несколько 😉
Ситуация в том, что вообще весь самолет - очень сложная система, в которой множество критических элементов - отказ любого из которых приводит к падению всего самолета (вертолета). Занятие авиамоделизмом - довольно быстро приучает делать на совесть ВСЕ, что есть в самолете.
Я и не собираюсь оспаривать прописные истины и предлагаю завершить этот диспут, т.к. наши рассуждения не соответствуют изначальной теме.
После примерно двух лет внимательного отслеживания всего что пишется на rcgroups.com по поводу проблем системы Spektrum’ом статистика очевидна: подавляющее большинство проблем связано с провалами по бортовому питанию и экранированием антен приемника/передатчика. Отказов системы по иным причнам очень мало. Так что для определения проблемы уронившей самоли автора темы стоит начать именно с проверки и устранения этих двух наиболее вероятных причин.
Но автор молчит, видимо счастливо ныряет на своем Близзарде 😃
Но ко всему надо подходить исходя из конкретных требований: если у вас на модели стоит 5 стандартных серв, то, наверно, для них нужен отдельный стабилизатор.
А что такое “отдельный стабилизатор”? Если уж на то пошло, электрически стабилизатор всегда “отделен”, а то, что конструктивно его элементы расположены на печатной плате вместе с собственно ESC, никакой существенной роли не играет.
На 5 стандартных серв нужен импульсный стабилизатор - это да. А вот механической отдельности (от ESC) совсем не обязательно.
А что такое “отдельный стабилизатор”?
Питайте сам приемник от отдельного BEC, а сервы от BEC с регуля (прямым текстом, ежели не понятно о “отдельном стабилизаторе”) и будет вам счастие… 😃
А что такое “отдельный стабилизатор”?
Во, первый помидор пульнул. Дяденька, перестаньте советовать там, где вы ничего не соображаете!
mvs явно имел ввиду power box или его аналог, который как правило используют на крупных моделях.
Схема развязки - проста как три рубля, а для мелкой электричке ее бескорпусную есть смысл делать, чтобы веса лишнего не было. У меня в блоге (запись про “утку”) есть фотография - где развязка питания видна. Дополнительного весу - не более 5 грамм набрал.
Главное - паять все качественно и места паек защитить от воздействия вибраций (чтобы не отвалились). Кое-где вовсе провода продублировал для надежности.
Во, первый помидор пульнул. Дяденька, перестаньте советовать там, где вы ничего не соображаете!
mvs явно имел ввиду power box или его аналог, который как правило используют на крупных моделях.
Ну уж совсем бредить не надо, наверное, а? Во-первых, что “имел в виду” mvs пусть нам расскажет mvs. Во-вторых, что бы там ни “имел в виду” mvs выражение “отдельный стабилизатор” вне контекста запросто означает банальный отдельный BEC. (Более того: означает именно банальный отдельный BEC. Учите матчасть,в конце концов, соображающий Вы наш). И, наконец, в третих, никакого “отдельного стабилизатора”, в любом смысле, на 5 стандартных серв совсем не обязательно.
Питайте сам приемник от отдельного BEC, а сервы от BEC с регуля (прямым текстом, ежели не понятно о “отдельном стабилизаторе”) и будет вам счастие… 😃
Я не совсем понимаю, как это отвечает на заданный мной вопрос. (Да и выражение “BEC с регуля” несколько озадачивает.) “Питайте…” - это все очень интересно, но мне не нужно ничего “питать”. У меня все уже прекрасно “питается”.
Стабилизатор - это общепринятое название вполне определенного класса электрорадиоэлементов, но при этом совсем не обязательно “банальный отдельный BEC”.
Тем более речь идет не об отдельном БЕКе, а о дополнительном БЕКе, который подает питание эксклюзивно и только для приемника.
И еще раз обращаю внимание: желательность такого решения никак не зависит от числа и типа серв или размеров модели.
ИМХО, два BEC’а ставить как то странно – они ж оба питаются от одной батарейки, так что дублирование получается весьма относительное. Если требуется надежность подобного уровня, то лучше иметь один BEC на сервы запитанный от силовой батарейки, а приемник питать от специальной батарейки.
Стабилизатор - это общепринятое название вполне определенного класса электрорадиоэлементов, но при этом совсем не обязательно “банальный отдельный BEC”.
Меня удивляет, что мне приходится это тут пояснять, но когда в RC форуме упоминают стабилизатор в рамках вопроса питания рулевых машинок, понятно, что имеется в виду не “общепринятое название вполне определенного класса электрорадиоэлементов”. Также как ясно, что в RC форуме под ESC в контексте коммутирования питания электродвигателя имеется виду не клавиша на клавиатуре.
Я задал вопрос: что имеется в виду в данном случае под “отдельным стабилизатором”, справедливо добавив, что обязательным он не является. Ни больше, ни меньше. Ответ на данный вопрос у Вас есть? Нет, разумеется, ибо вопрос был задан даже не Вам. Возражения есть? Тоже нет, ибо спорить-то там, собственно, и не с чем. Вот и ладненько.
А то, что определенные идивидуумы с определенной хорошо устоявшейся репутацией (имя в виду совсем не Вас) найдут и здесь повод развести флейм - это ожидаемо. Время суток такое - постов мало, заняться больше нечем…
Тем более речь идет не об отдельном БЕКе, а о дополнительном БЕКе, который подает питание эксклюзивно и только для приемника.
Это Вы объясните участнику tumbzik, который потчему-то уверен, что речь идет именно о powerbox (?). Интересно было бы также заслушать участника Boroda-msk с объяснениями на тему того, что же имеется в виду под “BEC с регуля” (?). Регуля? Если под “регулем” понимается все тот же powerbox, то нафига тогда еще BEC?
так что дублирование получается весьма относительное.
Суть такого питания - возможность лучшей кратковременной стабилизации напряжения от просадок на выходе с маломощной нагрузкой (приемыш) по сравнению с аналогичными на выходе другого стабилизатора с бОльшими рабочими токами (сервы)…
заслушать участника Boroda-msk с объяснениями на тему того, что же имеется в виду под “BEC с регуля”
Для любознательных поясню… Функция любого регуля (ESK) есть обеспечение управления движком (хоть БК, хоть коллекторником) входящими сигналами при запитке от акков или батарей… Для обеспечения работоспособности части устройств радиоаппаратуры требуется стабилизированное напряжение питания (5-6В), отличное от имеющегося… Получают его на стабилизаторе (BEC), импульсном али линейном - не суть важно… Конструктивно и схемотехнически часто этот стабилизатор (BEC) объединяется с регулем (ESK) с входной запиткой от одного и того-же источника…
…они ж оба питаются от одной батарейки, так что …
- Критический провал питания происходит именно в цепи ПОСЛЕ стабилизатора, и если эта цепь одна на сервы и на приемник - приемник перезагружается либо виснет, после чего модель имеет очень мало шансов на безопасную посадку. Именно по такому сценарию развивается большинство падений из-за плохого питания на “спектрумах”.
И поэтому одним из решений является применение раздельных преобразователей: один питает только сервы, второй - только приемник. Общая между этими цепями только минусовая шина.
Не спорю, два BEC’а от одной батарейки лучше чем один. Я о другом – если уж хочется развести питание приемника и сервов таким образом, то помоему проще, надежнее и по весу легче применить для питания приемника не второй BEC, а отдельную батарейку – скажем какую нить легонькую 2cell 250mAh LiPo. Правда тут начинает играть человеческий фактор, потому как ее придется не забывать заряжать, а он, этот факатор, знамо опаснее любой электроники 😉
А вообще – сегодня пятница, так что желаю всем хорого полетать на выходные 😉
скажем какую нить легонькую 2cell 250mAh LiPo
Сравни вес этой 2S и стабилизатора 7805 к примеру…
Удачных полетов в выходные. 😃
Для любознательных поясню… Функция любого регуля (ESK) есть обеспечение управления движком (хоть БК, хоть коллекторником) входящими сигналами при запитке от акков или батарей…
О - наконец-то я расшировал этого “регуля”. Так значит это был ESC (ESC, кстати, а не ESK. Или вы используете не английский вариант?). Соответственно ваш “BEC с регуля” - это встроенный в ESC BEC, так?
Если да, то я с исходным предложением (питать от него сервы) категорически не согласен. Активное потребление 5 стандартных серв намного выше потребления приемника. Если при питании всего вместе от “BEC с регуля” приемник впадает в ступор по питанию (т.е. уже установлено, что перегруз по питанию имеется), то питание просто серв с этого “BEC с регуля” будет ничуть не менее проблемным. Просто одна проблема заменится на другую. Приемник-то, сидя на отдельном BEC, будет работать нормально, а вот сервы будут в лучшем случае тормозить, а в худшем - спалят “BEC с регуля” нафиг. А с мертвыми сервами от того, что ваш приемник продожает прекрасно работать, вам лучше не станет, не говоря уже о каком-то “счастие”…
Если уж использовать встроенный BEC вместе с внешним, то “с регуля” питается приемник, а с внешнего мощного BEC - сервы, а не наоборот.
Насчет ESK - прошу прощения за описку (достает постоянно прыгать на клаве с переключением языковой раскладки)… Естественно ESC 😃
Без разницы - внутренние BEC или внешние и внешний не обязательно может быть более мощным… Естественно, что сервы надо питать с того BEC, который рассчитан и обеспечивает их нормальную работу по токам потребления… Внутренний BEC как правило от 2А и выше… На питание приемыша можно спокойно сварганить внешний BEC на 0,5А, что для приемыша вполне за глаза хватит и масса-габариты у него будут минимальны…
Основной смысл отдельного стабилизатора на приемыш - более длительный разряд малыми токами выходного электролита BEC при просадках напряжения на входе (можно ставить электролиты меньшей емкости) тем самым уберечь приемыш от пропадания связи и относительно длительного процесса повторного вхождения в связь (с соответствующим пропаданием сигналов управления на сервы)…
Как обеспечить питанием сами сервы - другая и отдельная задача и к запитке приемника и его работоспособности она имеет отношение постольку-поскольку…
Сервы могут перегружать штатный ВЕС не обязательно потому, что ВЕС недостаточно мощный для них, а просто в редких аварийных режимах, когда кратковременно оказались под действием предельной механической нагрузки. Такой режим не может продолжаться достаточно долго, чтобы перегреть и тем более спалить БЕК, но кратковременно просажвает напряжение. Чтобы таких провалов напряжения не было вообще - требуется существенный избыточный запас мощности БЕК-а, который не имеет никакого смысла.
Сам спектрум предлагает ставить в цепь БЕК-а “фирменный” электролит на 4700 мкф, я же считаю, что лучше поставить отдельный стабилизатор напряжения на приемник.
Сравни вес этой 2S и стабилизатора 7805 к примеру…
Батарейка такая грамм 20 весит, стабилизатор наверняка раза в два легкче. Но имеет ли эта разница в десяток грамм значение для типа моделей, для которого хочется использовать подобное дублирование?
Стабилизатор весит грамма 1.5-2 (полтора-два). Даже если добавить к нему вес конденсаторов, проводов и разъемов - больше 5 грамм никак не получается сделать.