Развеиваем гигагерцовые иллюзии

asw

Кстати на 100 метров пульты прекрасно работали из закрытого багажника.
Также как дома пульт прекрасно работает из холодильника и сквозь бетонные стены.

tumbzik
dmitryu:

Про автогонщиков и явную зависимость между потерей пакетов и траекторией гонщика ответ будет?

Дим, а тебе это нужно?😁 Саша отлично сам себя во всём убедил, это же славно, что еще нужно в жизни😂

АЛ
asw:

В ФМ безусловно имеет. Нужен более мощный из продающихся ВЧ - блок и дорогой качественный приемник, штатные кварцы, дальность и безотказность с 2,4 не сравнить. В 2,4 нефига настраивать.Контуров нету.

Думаю,не стоит противопоставлять,две разные аппаратуры.Правильно изготовленная,FM система,обеспечит и большую дальность.Но вопрос в том,что реально плюсов у DSM систем не мало.Главный,на мой взгляд-стабильность характеристик,не зависимо от производства.В FM,этого нет,по объективным причинам себестоимости.Если заглянуть в эту таблицу-webx.dk/rc/RX-measurements/komplet-listen.htm ,то всё не так уж хорошо обстоит,со стабильностью характеристик.;)С уважением Алексей.

baychi

К tumbzik:
Михаил! Что за доработка передатчика спектрума по Вашей технологии упоминается? Нельзя ли по подробнее?

avalanch

Может кто знает ответы на вечных 2 вопроса: кто виноват и что делать ? Из за чего такая низкая дальность и как ее увеличить (если возможно) ?

asw
tumbzik:

Дим, а тебе это нужно?😁 Саша отлично сам себя во всём убедил, это же славно, что еще нужно в жизни😂

Мишань, тест примитивный, его каждый сделать может, и каждый сам себя может убедить, меня такая работа Спектрума для планеров не устраивает, Костика тоже, поверь что планеристы поигравшись этими Спектрумами тоже вернутся к старому ФМ, если конечно не произойдет качественного роста работы системы. Для пилотажек 2,4 вполне сгодится. Для пенолетов и прочей мелочи - за глаза! С планерами спортивными осторожнее надо, по ФПВ далеко отлетать тоже стремно. Вот и все.

lurii

Спасибо за тест!
Но:

  1. Не сомневаюсь, что Михаил улучшил показатели спектрумовского модуля, а евро-футабий модуль отличается сигналом от стандартного мерикосовского.
  2. У футабы топовый приемник (14), а у спектрума (7-6) начального уровня - сравнивали бы JR12к.
  3. Для контроля надо было поставить FM.
asw
avalanch:

Может кто знает ответы на вечных 2 вопроса: кто виноват и что делать ? Из за чего такая низкая дальность и как ее увеличить (если возможно) ?

Дальность то нормальная, с чего Вы взяли что она должна быть 3км?Адекватность выполнения команд на расстоянии хромает.

lurii:

Спасибо за тест!
Но:

  1. Не сомневаюсь, что Михаил улучшил показатели спектрумовского модуля, а евро-футабий модуль отличается сигналом от стандартного мерикосовского.
  2. У футабы топовый приемник (14), а у спектрума (7-6) начального уровня - сравнивали бы JR12к.
  3. Для контроля надо было поставить FM.

Ставьте. Тестируйте, Вам и карты в руки!Для того и ветка.

avalanch
asw:

с чего Вы взяли что она должна быть 3км?

Ну не 3 км конечно, но 1 км четкого приема хотелось бы (чтобы с запасом)

asw
baychi:

К tumbzik:
Михаил! Что за доработка передатчика спектрума по Вашей технологии упоминается? Нельзя ли по подробнее?

Никаких чудес … американский модуль помощнее (23Дб) осмотр орлиным взглядом Миши на предмет возможных соплей допущенных китайскими сборщиками. Нормальная антенна, фильтр питания( у Мишани большой опыт и золотые руки, он в этом сильно шарит ). В итоге этот модуль начинал заикаться примерно на пятьдесят метров позже модуля Футабы с ограниченной европейской мощностью. Миша молодец.

avalanch:

Ну не 3 км конечно, но 1 км четкого приема хотелось бы (чтобы с запасом)

Триста метров по земле практически без осечек. Сто метров фигачит из закрытого багажника.Мало? Тогда нужны другие системы.

tumbzik
baychi:

К tumbzik:
Михаил! Что за доработка передатчика спектрума по Вашей технологии упоминается? Нельзя ли по подробнее?

У Саши в его глюкавой 12й футабе я менял оконечный тракт вч блока спектрум на самый мощный, который только есть и ставил нормальную антенну. Делалось это вечером после 11 часов, под надзором засыпающего прямо сидя на стуле Василюка только ради его собственного успокоения, т.к я был уверен что в пульте есть другие барабашки, не имеющие никакого отношения к самому модулю спектрум. Однако разобраться нормально с этим пультом у меня времени не было, т.к Саша наотрез отказался оставлять пульт у меня. Так что “переделанный” вч модуль у Саши это по сути просто обычный мощный американский вч модуль и не более.

Желтый_вжик

То,что ЧМ имеет большую дальность (при не направленных антенах),ни кто из производителей и не отрицал.Да и теория и практика радио связи это многократно подтвеждала.Как пример - сети зоновой связи (“Карат” и “Алтай”) имеющие один сравнительно маломощный передатчик и высоко подвешанную антену на частотах 140-450 МГц и системы сотовой связи,где увеличение мощности не приводит к прямому увеличению дальности и формула кубического корня из мощности не работает.
Что следует из теста Александра (спасибо ему и сотоварищам) - хочеш летать далеко - лети на ЧМ.А с 2,4Ггц - думай.

Aleksey_Gorelikov

Отличный тест, подтверждающий, что среднестатистическому моделисту на аппе 2,4 можно прекрасно летать в куче народа, на поле с высокой помеховой обстановкой и в весьма неблагоприятную для полетов погоду. Собственно, тесты доказали, что так оно и есть. Так же тест весьма убедительно показал, что опять же среднестатистический спектрумовский приемник не уступает топовому футабовскому. Результаты по спектруму - тоже подтверждают мысли о том, что “чем больше голов - тем лучше”. Собственно двухголовый приемник был один, который работал лучше “полтораголового” и “одноголового”. Логично предположить, что четырехголовый будет работать еще лучше, а вероятность совпадения диаграмм направленности приемой и передающей антен будет выше, вероятность затенения крылом - ниже.
ASW наглядно показал что для хобби 2,4 аппа удовлетворяет потребности 90% моделистов, при этом применение ее на спортивных моделях определенных классов и ФПВ остается под вопросом. У этого типа аппаратур больше “плюсов” для хоббистов, у другого - один, но существенный “плюс” для спортсменов. Вполне ожидаемо.

asw
Aleksey_Gorelikov:

Отличный тест, подтверждающий, что среднестатистическому моделисту на аппе 2,4 можно прекрасно летать в куче народа, на поле с высокой помеховой обстановкой и в весьма неблагоприятную для полетов погоду. Собственно, тесты доказали, что так оно и есть. Так же тест весьма убедительно показал, что опять же среднестатистический спектрумовский приемник не уступает топовому футабовскому. Результаты по спектруму - тоже подтверждают мысли о том, что “чем больше голов - тем лучше”. Собственно двухголовый приемник был один, который работал лучше “полтораголового” и “одноголового”. Логично предположить, что четырехголовый будет работать еще лучше, а вероятность совпадения диаграмм направленности приемой и передающей антен будет выше, вероятность затенения крылом - ниже.
ASW наглядно показал что для хобби 2,4 аппа удовлетворяет потребности 90% моделистов, при этом применение ее на спортивных моделях определенных классов и ФПВ остается под вопросом. У этого типа аппаратур больше “плюсов” для хоббистов, у другого - один, но существенный “плюс” для спортсменов. Вполне ожидаемо.

Именно так.

tumbzik:

У Саши в его глюкавой 12й футабе я менял оконечный тракт вч блока спектрум на самый мощный, который только есть и ставил нормальную антенну. Делалось это вечером после 11 часов, под надзором засыпающего прямо сидя на стуле Василюка только ради его собственного успокоения, т.к я был уверен что в пульте есть другие барабашки, не имеющие никакого отношения к самому модулю спектрум. Однако разобраться нормально с этим пультом у меня времени не было, т.к Саша наотрез отказался оставлять пульт у меня. Так что “переделанный” вч модуль у Саши это по сути просто обычный мощный американский вч модуль и не более.

😁Мишань, пульт ничем не глюкавее остальных побывавших в твоих золотых руках, не истери. Успокойся.😁Никто не умаляет твоих гениальных способностей. Рядом работала Футаба Костика, особой разницы небыло.В соседней ветке Мишаня удивлялся почему спектрум всего только на 1,5 км работает, меня это позабавило.
Хошь тест сделаем с любым из переделанных тобой Мультиков? Тоже самое будет, поверь. В разы дальность и надежность не подскочит. Спорим?

avtandil
asw:

В разы дальность и надежность не подскочит. Спорим?

Не буди зверя:)

asw
Желтый_вжик:

То,что ЧМ имеет большую дальность (при не направленных антенах),ни кто из производителей и не отрицал.Да и теория и практика радио связи это многократно подтвеждала.Как пример - сети зоновой связи (“Карат” и “Алтай”) имеющие один сравнительно маломощный передатчик и высоко подвешанную антену на частотах 140-450 МГц и системы сотовой связи,где увеличение мощности не приводит к прямому увеличению дальности и формула кубического корня из мощности не работает.
Что следует из теста Александра (спасибо ему и сотоварищам) - хочеш летать далеко - лети на ЧМ.А с 2,4Ггц - думай.

Абсолютно верно.

avtandil:

Не буди зверя:)

Не смешите, поверьте в тусовке полно модулей и пультов из под рук Мишани, все удовлетворительно работает, еще один независимый тест замутить совершенно не проблема , только заради чего? Чтобы Миша не смог говорить что все пульты после его доработки глюкавые? Оно мне не надо. Мишу надо ценить и мириться с его небольшими гениальными истериками.

Юрий_68

Я выражаю огромную признательность Саше и Компании за проведенный эксперимент. Ведь не влом было сооружать необходимую конструкцию, а после еще и выслушивать наезды… Теперь есть о чем подумать…
Прикинуть бы потерянные пачки на летающей модели.
У меня уже мысля ползает: может какойнить откидной экранчик сделать , для создания направленного лепестка. Типа, начинаешь уже вглядываться в силуэты планера - поднял экранчик и уже направленная диаграмма… 😃
Но это уже к Мишане 😃

mad3d

Мдя… я в своих тестах как ни вертел самолеты, как не загораживал их, все равно пару километров с хвостом по земле стабильная связь без пропаданий, по крайней мере на моем футабьем модуле.
Видео не смотрел, верю на слово.
Только как я уже писал, на 3 км принимало даже за стеклом машины, а это еще на 3дБ меньше. Пусть помаргивал светодиод, но принимало и машинки управлялись.

tumbzik

Саш, еслиб я не тестил я б тут не писал. Если вы сделаете тесты с каким угодно модулем который побывал или не побывал в моих руках, то я думаю да- ты прав, ничего не изменится.

John_K

Оччень познавательный тест ! По-моему эксперимент был задуман и реализован на все 100 ! С плюсом. Почему ? Допустим прям над пилотом , на высоте 200-300 моделька рулиться. Полностью адекватно и без “залипаний”. А модельку-то и посадить надо ! Значит плавненько снижаемся для выхода на глиссаду … 100…75…50… И удаление конечно не 20 метров. Ага , и на высоте пяти метров , вдруг задребезжали сервы. Приятно и способствует. На пенолёте ещё прокатит, а на хорошем планерочке или керосинке ?
Спасибо за поставленный и выполненный тест ! Многие вопросы уже отпали…сами.

АЛ
Желтый_вжик:

хочеш летать далеко - лети на ЧМ.А с 2,4Ггц - думай.

А что мешает совместить,приятное с полезным.Например вот так:

:)C уважением Алексей.