Search in topic

Spektrum DX8 - счупаем , изучаем , летаем !

Какие были задумки…

Задумки у всех были ого-го-го. 😎
m.facebook.com/story.php?story_fbid=30559261177774…

“Раптор” раскочегарили до 330 Бар: twitter.com/elonmusk/status/1295495834998513664
Кратковременно.

Это сколько?

На фото видно что сопло не рассчитано на такой перепад давлений и поток расширяется за срезом сопла даже при давлении на уровне моря.

И здесь также?

И здесь также?

Да ну. Тут все нормально.

На фото видно что сопло не рассчитано на такой перепад давлений и поток расширяется за срезом сопла даже при давлении на уровне моря.

Тут все нормально.

Прокомментируйте в деталях, в чем разница в расширении за срезом сопла сравнении с фото #6177 и что конкретно видно при этом, что нормально и что не нормально ?

И очень интересует, сколько времени проработал “Раптор” при давлении 330 Бар?

Рабочее давл. в КС НК-33–150 атм.Самый легкий двигатель в мире(лучшее соотношение тяги к массе). Содранный с него РД-180–250 атм. Содранный с него “Раптор”-270 .Мы сами передали Штатам рабочую документацию, спасибо моему земляку и последующим негодяям- перестройщикам.
Выше поднимать давление особого смысла нет-рост удельного импульса очень незначителен при охеренных трудностях организации горения плюс нагрузки на КС и ТНА,который должен выдавать уже за 500 атм.
Единственный смысл в таком забросе давления–только испытательный. Это мы тоже делали.

И очень интересует, сколько времени проработал “Раптор” при давлении 330 Бар?

Ссылка про 330 Бар ведет на твиттер Маска. Можете задать этот вопрос ему лично 😃

Единственный смысл в таком забросе давления–только испытательный

Я вообще только “за” - пусть испытывают и делают. Только корректней к представляемой информации.

Был вопрос

Это сколько?

Ответ не последовал, поэтому смотрим далее:

Тут всё таки предоставили график twitter.com/elonmusk/status/…/2

Так это сколько?

Я вообще только “за” - пусть испытывают и делают. Только корректней к представляемой информации.

А Маск уже знает, что он вам что-то должен? И что он может продолжать работы с вашего одобрения 😂😂😂

"МОСКВА, 21 августа. /ТАСС/. Роскосмос планирует построить отдельный стартовый стол на космодроме Восточный (Амурская обл. - прим. ТАСС) для запусков новой ракеты “Амур” на сжиженном природном газе с возвращаемой первой ступенью. Об этом говорится в пятницу в опубликованной на сайте госзакупок тендерной документации на новую ракету.
В техзадании на ракету отмечается, что на Восточном под метановую ракету построят новый технический комплекс для обслуживания самого носителя и новый стартовый стол. При этом для работы с космическими аппаратами, которые будет выводить ракета, и головными частями ракеты будут использоваться уже имеющиеся на космодроме технические комплексы для ракет “Союз-2”. Предполагается, что стартовый стол “Амура” должен обеспечивать до 15 пусков в год."©: tass.ru/kosmos/9253345

В исходном сообщении про Раптор формулировка “до 330 Бар” указывает на тот факт, что значение 330 Бар в ходе испытаний было достигнуто. Формулировка в сообщении ТАСС “до 15 пусков в год” имеет исключительно прогнозный характер. Что еще интересно, в сообщении ТАСС не указываются конкретные сроки реализации программы, но материал подается так, как будто все уже сделано 😃

Тут чуть подробнее по Раптору: pikabu.ru/…/novyiy_dvigatel_spacex_raptor_vyiderzh…
Внештатным считается режим выше 300 Бар, на нем Раптор отработал 20 секунд.

"МОСКВА, 21 августа. /ТАСС/. Роскосмос планирует построить отдельный стартовый стол на космодроме Восточный (Амурская обл. - прим. ТАСС) для запусков новой ракеты “Амур” на сжиженном природном газе с возвращаемой первой ступенью. .

Прочитал.Мягко говоря -оху…ел.У нас есть наш прекрасный отработанный двиг.на кисл.-керосине. Теперь мы будем делать копию " Раптора" на метане. Позабыв о многоразовом “Байкале”( скоро 20 лет будет).Сажать будут, очевидно, прямо в Амур. Бл., лавры Маска спать не дают?

Причем здесь Маск? Это очередной распил бюджетных средств. Уж если они миллиарды на строительстве космодрома увели (а это готовый проект- все учтено), то на разработке НОВОГО проекта возьмут в разы больше.

…это мы тоже делали.

РД-701, более полусотни огневых испытаний с полным подтверждением всех характеристик. Водород/керосин,кислород. Давление в КС 300 бар

Многоцелевая авиационно-космическая система (МАКС).

испытаний с полным подтверждением

Безусловно- снято красиво!
Но дальше- одни вопросы:
Скока стОит?
Летало ли в космос? (если это движки от “Бурана”- один полет маловатто будет, чтобы бить в литавры?)
Скока раз и с каким итогом?
(“Шатлы” на каком полете сгорели?)
Производится ли сейчас и в каком количестве?
Или эти снимки- с выставки, где подкрасили движки 40 летней давности…
На такие мысли наводит топорная этикетка на движках- трудно было покрасить заново и написать нормальным шрифтом прямо на изделии? Да и писать на сОплах- до первого включения?
Или уже некому даже это сделать?

"5-7 августа 2020 года ГП «КБ «Южное» успешно провело заключительные доводочные испытания жидкостной реактивной системы (ЖРС) верхней ступени ракеты-носителя «Циклон-4», разработанной КБ «Южное» и изготовленной ГП «ПО «ЮМЗ»…
В ходе испытаний каждый из десяти жидкостных ракетных двигателей малой тяги, входящих в состав жидкостной реактивной системы, выполнил около 40 000 включений, а суммарная огневая наработка каждого составила почти 2000 с."©: yuzhnoye.com/press-center/…/copy_news_764.html

Или уже некому даже это сделать?

Я понимаю ваше развернутое послание, как желание приложить свои высоко интеллектуальные способности на развитие отечественной космонавтики. Я весьма этому рад и предлагаю начать хотя бы с озвученного вами

покрасить заново и написать нормальным шрифтом

Место расположения, надеюсь, найдете без проблем и к кому обратиться тоже. Покажите, как это надо делать неумехам!!!

Пишите о ваших дальнейших успехах в этой области почаще, очень хочется порадоваться…!

"
В ходе испытаний каждый из десяти жидкостных ракетных двигателей малой тяги, входящих в состав жидкостной реактивной системы, выполнил около 40 000 включений, а суммарная огневая наработка каждого составила почти 2000 с."[/url]

2000 сек :40 000 включений=0,05 сек/ 1 вкл. Ничего не смущает?..

Рабочее давл. в КС НК-33–150 атм.Самый легкий двигатель в мире(лучшее соотношение тяги к массе). Содранный с него РД-180–250 атм. Содранный с него “Раптор”-270 .Мы сами передали Штатам рабочую документацию, спасибо моему земляку и последующим негодяям- перестройщикам

Каким это образом Раптор с его двухвальной схемой ТНА и с полной газификацией компонентов содран с РД-180 ? Нет Раптор скорее похож этой своей особенностью на двигатель Шаттла RS-25 или уж тогда на РД-270. А РД-180 создан на основе технологий двигателей РД-170 а не НК-33.

Теперь по поводу передачи информации и прочих там измен Родине.
Передача документации была начальным условием для участия в конкурсе 1996г на новый перспективный двигатель для ракет Атлас. Никто не заставлял там участвовать кроме желания получить деньги конечно. А уж если влезли и победили то будьте добры следовать условиям.

2000 сек :40 000 включений=0,05 сек/ 1 вкл. Ничего не смущает?..

Это же наверное двигатели ориентации ступени работающие в импульсном режиме.

ходе испытаний каждый из десяти жидкостных ракетных двигателей малой тяги, входящих в состав жидкостной реактивной системы, выполнил около 40 000 включений, а суммарная огневая наработка каждого составила почти 2000 с."©: yuzhnoye.com/press-center/…/copy_news_764.html

То есть 40 000 включений выполнил блок из 10 двигателей это не значит что все двигатели работали каждое включение. Например для создания крутящего момента либо линейного импульса двигатели включаются попарно. А наработка 2000 с это каждый двигатель. Так что все нормально.

2000 сек :40 000 включений=0,05 сек/ 1 вкл. Ничего не смущает?..

Абсолютно. У меня в отрасли вовсю применяются электромагнитные клапана с электронной коммутацией с сопоставимыми параметрами. Для сравнения: 0,05 сек - скорость отработки быстрой сервы.

Каким это образом Раптор с его двухвальной схемой ТНА и с полной газификацией компонентов содран с РД-180 ? Нет Раптор скорее похож этой своей особенностью на двигатель Шаттла RS-25 или уж тогда на РД-270. А РД-180 создан на основе технологий двигателей РД-170 а не НК-33.

…Конечно,конечно, от гвоздя сами все придумали.Расскажите это в Самаре,только негромко.Хотя-бы о системе охлаждения кс подстилающим слоем…И куда вся рабочка потом подевалась…
Про передачу информации…Там было много чего помимо тендера , и глупость и предательство и лизоблюдство…
Про работу блока двиг. бывших наших коллег вы сами придумали. В сообщении предельно четко говорится о включении каждого двигателя и его наработке. Так-что не надо ,“у меня все ходы записаны”😁 Хотя у них в доках я увидел даже 0,04 сек…Не знаю…

Абсолютно. У меня в отрасли вовсю применяются электромагнитные клапана с электронной коммутацией с сопоставимыми параметрами. Для сравнения: 0,05 сек - скорость отработки быстрой сервы.

Сравнение некорректно по определению.Совершенно разные алгоритмы. Но в доках указанно еще меньше…

Ну вообще чем короче по времени импульс тем выше может быть давление в КС и скорость истечения (и удельный импульс), и меньше расход компонентов для получения того же воздействия. Это выгодно.

Каким это образом Раптор с его двухвальной схемой ТНА и с полной газификацией компонентов содран с РД-180 ?

Допустим.

В таком случае, чего там И. Маск сравнивает не сравнимые вещи :“Raptor reached 268.9 bar today, exceeding prior record held by the awesome Russian RD-180. Great work by @SpaceX engine/test team!”(С)

Про передачу информации…Там было много чего помимо тендера , и глупость и предательство и лизоблюдство…

И не только там…

Сравнение некорректно по определению.Совершенно разные алгоритмы. Но в доках указанно еще меньше…

Я уже писал про клапана. Клапан может изменять пропускную способность пропорционально (шаговый двигатель на заслонке) либо дискретно (соленоид и ШИМ-управление).
Все зависит от методики расчета:

• Сара, а правда, что ваш Изя может шесть раз за ночь?
• Ой, я вас умоляю. Это он туда-сюда считает.

…Конечно,конечно, от гвоздя сами все придумали.Расскажите это в Самаре,только негромко.

Конечно, в Самаре все придумывали сами 😃 : ru.wikipedia.org/wiki/Фау-2

Я уже писал про клапана. Клапан может изменять пропускную способность пропорционально (шаговый двигатель на заслонке) либо дискретно (соленоид и ШИМ-управление).
Все зависит от методики расчета:

• Сара, а правда, что ваш Изя может шесть раз за ночь?
• Ой, я вас умоляю. Это он туда-сюда считает.

Конечно, в Самаре все придумывали сами 😃 : ru.wikipedia.org/wiki/Фау-2

Что-вы,что-вы…Это вы придумали, изучая википедию 😂
А когда ее еще не было, любой студент КуАИ мог увидеть остатки ФАУ в институтских закромах…

студент КуАИ мог увидеть остатки ФАУ

Странно, я не видел, жаль.

любой студент КуАИ мог увидеть остатки ФАУ в институтских закромах…

А любой студент ХАИ мог увидеть “нетронутые” ФАУ-1 - несколько штук в моторном корпусе, Ме-Bf109 в летном состоянии и Кинг-Кобру - в зале самолетных конструкций и ФАУ-2 в ангаре спецтехники + масса интересных вещей. Вандалы из хозчасти к 70-ым годам все перевели в металлолом. Авиаторам и ракетчикам голоса не давали.

А любой студент ХАИ мог увидеть “нетронутые” ФАУ-1 - несколько штук в моторном корпусе, Ме-Bf109 в летном состоянии и Кинг-Кобру - в зале самолетных конструкций и ФАУ-2 в ангаре спецтехники + масса интересных вещей. Вандалы из хозчасти к 70-ым годам все перевели в металлолом. Авиаторам и ракетчикам голоса не давали.

Да мессер и кобру я уже не увидел. Там уже более “современная” (для 1988г) техника стояла. Як-25 и Миг-21 вроде бы. С другой стороны а куда их ставить то было ? Музея под крышей нету а учить студентов конструкции самолета на мессере…

остатки ФАУ в институтских закромах…

Тупиковый путь развития ФАУ отразился и на дальнейшей реализации однокамерника F-1, что привело к увольнению фон Брауна в начале 1970 года, т.е в самый разгар лунной программы США.

А вообще, что такое “планеры”? Это любые самолёты, или только глайдеры?

Планеры и мотопланеры, не самолеты.

P.S. Я на 1,5 метровом планере выше 150 метров не смог забраться, не вижу его совершенно, только по ощущениям. Дальность - в райне 600 метров, потерь сигнала нет совершенно. Подготовил к сезону 2-х метровый, посмотрим.

Свою 2-ух метровую Minimoa отпускаю так далеко, что если на мгновение отвлечёшься, уже не найдёшь.

Это привычки планериста 😃. Minimoa - это же почти мотопланер? Когда у меня были пенолеты 1-1.5 м, то летал на них, как правило, в пределах 100 метров. дальше фигуры крутить некомфортно было. Так что зависит от целей и стиля.

Вопрос цены исключительно. Телеметрия дорогая

Фирменная - да, как писал, хочу попробовать Оранж, цена там раз в 5 меньше получается, так что вполне. Отказоустойчивость (если правильно фразу понял)? Если что-то откажет в полете, на вертолете особенно, как поможет телеметрия? Если только смотреть логи после краша. Но тут больше нужна телеметрия регуля ИМХО.

Отказоустойчивость (если правильно фразу понял)? Если что-то откажет в полете, на вертолете особенно, как поможет телеметрия?

Это я ответил на фразу типа “пищалка проще, значит надёжнее”. У меня ещё ни разу не было сбоя передачи-приёма телеметрии. То есть, я не говорил, что телеметрия добавит надёжности, скорее говорил, что телеметрия вполне себе надёжная штука сама по себе 😃

Minimoa - это же почти мотопланер?

Вполне себе мотопланер 😃 Без почти 😃

Это я ответил на фразу типа “пищалка проще, значит надёжнее”. У меня ещё ни разу не было сбоя передачи-приёма телеметрии. То есть, я не говорил, что телеметрия добавит надёжности, скорее говорил, что телеметрия вполне себе надёжная штука сама по себе

Понял.
Телеметрия - штука надежная, сложно добиться полной потери пакетов, а пищалка - всего лишь сигнализатор. Гораздо больше внимания надо уделять питанию и надежности всех соединений, но это уже оффтоп. 😃

T1100 мне хватит на 600м? …думаю всё-же попробую телеметрию сначала. Ну и пищалковый вариант тоже проверю позже

T1100 мне хватит на 600м?

Не могу подсказать. Увы. У меня full range.
А пищалки сначала в мётлах стояли. Но потом и их вытащил 😃 Просто включаю борт и запускаю таймер на 1 час 😃 Потом можно и тестером померить 😃

у меня стоят стандартные - напряжение

мне это, пока самое главное !

Народ,
читаю про DX9 у спектрума на сайте, 450 баксов. Хочу понять за что они накидывают 200 баксов… (DX8 у них - 250 баксов). Вижу что DX9 - “говорящая”, что тренер есть возможность присоединить беспроводным способом, что она “готова” (якобы) к более современным технологиям, которые спектрум планирует в будущем… (ну и понятное дело +1 канал и больше числа моделей сохранить можно - 250 - которых у меня никогда не будет).
За это доп. 200 баксов (почти две DX8)? Кто нибудь ещё может привести аргументы в пользу +200 баксов на DX9 от DX8?

1. “общаться” вербально с радио - ну вроде это не очень-то и хотелось…,
2. беспроводный тренер - переживу… к тому же с кем связываться? думаю с другим DX9 только - не ниже?
3. новые перспективы технологий - какие?
4. каналы - я нашел про DX8 expander как советовал Владимир в посте №3074 (ещё раз спасибо) - можно расширить до 12-ти - тогда мне DX8 точно хватит в этом аспекте
5. 250 моделей - такое количество вообще возможно заполнить для одного пилота? я и 30 “восьмёрочных” в жизни не осилю

В общем жалко что-то за DX9 450 баксов отдавать - не стоит она помоему их…? Лучше уж DX8 - Кто как думает? (про DX18 - не говорю: слишком уж дорого - мельком проглядел преимущества, существенного не нашел ничего)
Варианты “Т” - пока не рассматриваю, так как не летал ещё со столиками - не знаю, удобно ли будет именно так руки располагать… вдруг не приспособлюсь - что потом с этой аппой делать? Стандартный дизайн - более универсальный: можно столик добавить, неудобно - снять… темболее они цену даже выше 18-цатки загнули на 10Т…

в общем ваше мнение о кандидатах из DX? Чем именно пытаются заманить DX больше 8-мёрки? И стоит ли эта замануха того?

Чем именно пытаются заманить DX больше 8-мёрки?

Футабой:)

В общем жалко что-то за DX9 450 баксов отдавать

И я подумал, что возьму 8-ку и кит Гауи Х3 ! Но если б не приятели-друзья, тут, на саите, повелся бы, как новичек, на красивую обертку !

Может вопрос и нубский, но что-то не дает мне покоя. Телеметрия при подключении требует приемник полноценный ? а то у меня только саты…(((

А аппа уже на почте, меня ждет !

Чем именно пытаются заманить DX больше 8-мёрки? И стоит ли эта замануха того?

Как правило у спектрума при добавлении одного канала добавляется ещё и функционал. Т.е. во всем чуть чуть побольше. Посмотрите внимательно, больше миксов, больше полетных режимов, больше точек кривой… Это так, не вдаваясь в детали. Для кого то это дорого стоит. Если вам это всё не нужно то и не заморачивайтесь.

И я подумал, что возьму 8-ку и кит Гауи Х3 ! Но если б не приятели-друзья, тут, на саите, повелся бы, как новичек, на красивую обертку !

И что в итоге?
P.S. Категорически не нравятся в новых моделях жесткие антенны. При наличии фирменного спектрумовского чемоданчика, к которому привык за много лет, даже не представляю что теперь должно меня сподвигнуть сделать апгрейд.

Телеметрия при подключении требует приемник полноценный ?

зависит от безфлайбарной системы.

безфлайбарной системы.

Скоокум 540 и Брайн

И что в итоге?

Аппу купил 8-ку. И поменял машину на универсал, чтоб верты норм влезали !

читаю про DX9 у спектрума на сайте, 450 баксов. Хочу понять за что они накидывают 200 баксов…

Ну так пока девятки не было восьмерка 450 баков стоила, а теперь кто будет брать восьмерку за 450 если девятка так стоит, а функционал девятки значительно выше.

В общем жалко что-то за DX9 450 баксов отдавать - не стоит она помоему их…? Лучше уж DX8 - Кто как думает?

Девятка конечно же стоит этих денег как и 18я, но как новичку вам с головой хватит восьмерки, поэтому берите восьмерку.

Кто нибудь ещё может привести аргументы в пользу +200 баксов на DX9 от DX8?

Посмотрите внимательно, больше миксов, больше полетных режимов, больше точек кривой… Это так, не вдаваясь в детали. Для кого то это дорого стоит. Если вам это всё не нужно то и не заморачивайтесь.

На данном этапе вам скорее всего этого всего не нужно, поэтому и непонятен смысл в переплате 200баков, поэтому спокойно берите восьмерку.

как новичка , меня и dx6 устраивала.

Ну так пока девятки не было восьмерка 450 баков стоил

А 😃 исторический аспект 😃 - не подумал.

Посмотрите внимательно, больше миксов, больше полетных режимов, больше точек кривой… Для кого то это дорого стоит. Если вам это всё не нужно то и не заморачивайтесь.

да, видел, но это не показалось мне заманчивым

На данном этапе вам скорее всего этого всего не нужно, поэтому и непонятен смысл в переплате 200баков, поэтому спокойно берите восьмерку

всё, беру DX8. (тока надо бюджет подлатать - оффтоп)

как новичка , меня и dx6 устраивала

согласен, но в моём случае 6 каналов - мало: есть тенденция цеплять всякие безделушки на дополнительные каналы

2 дня после заказа, аппа в руках. Хороша ! Не жалею ! Очень приятно держать в руках. Тяжелее 6-ки, кнопок-то, переключателей ! Щелкает, вибрирует.

Будем смотреть как она в деле, надо привыкать. Не понял с ходу как отключить включенный таймер и где вторая вкладка настроек…ну, разберусь. Модели мои, пока настроены на 6-ке, а погода более приветлива к полетам, так что отложу до… непогоды. Мануальчик почитаю.

Вы ее зарегистрируйте на сайте, обновите прошивку, а таймер в отдельном меню, таймер и называется. И родную карту памяти надо сразу выкинуть и поставить нормальную.

карты в комлекте не было, только пульт, ремешок и зарядка

карты в комлекте не было

Все одно на выброс.

Может вопрос и нубский, но что-то не дает мне покоя. Телеметрия при подключении требует приемник полноценный ? а то у меня только саты…(((

Не обязательно приемник . Можно и сателитами подружить телеметрию .
Я делал так
Подключил 2 сателита к V-bar - программой запустил режим сопряжения . подал на телемитрию напрежение нажал кнопку сопряжения - вместе все забандил .

меня и dx6 устраивала.

Стики там не очень хорошие .

стики сразу фтопку