Graupner HOTT
Раз уж тут собрались знатоки граупнера, задам пару вопросов 😃
Интересует МС-24, а именно будет ли эта аппа совместима с моими SPCM приемниками JR? имеется в виду 40мГц, а так же взаимозаменяемость вч модулей от JR. Доступны ли в базовой комплектации все 12 каналов или надо докупать какие то примочки? просто описание на немецком а я в нем нихт ферштейн. Напротив количества каналов стоит звездочка, но что это значит не нашел, однако подозрения что не все так гладко есть. Опять же на фотках меню увидел только 9 каналов www.graupner.de/en/products/…/product.aspx
Аппаратура МС-24 -это и есть JR (Japan Radio), только сделанная для Граупнера, поэтому вч модули и приемники взаимозаменяемы.
Но нужно учесть, что есть две сетки частот: европейская и азиатская. Например на 40мГц частоты каналов в Европе заканчиваются на “5” а в Азии на “0” (пример: 50 канал в Европе это частота 40,665мГц).
Если использовать модули и приемники с кварцами, то все взаимозаменяемо и будет работать.
Но если у Вас синтезаторный вч модуль или приемник, то азиатская и европейская системы не совместимы.
На этом многие спотыкались, т.к. аппаратура JR-9 в основном завозилась в нашу страну на 40мГц с азиатской сеткой.
В ней стоял синтезированный вч модуль всего на пять каналов (позже на десять).
В Европе же диапазон 40мГц имеет 22 частотных канала с 50 по 92 и еще плюс 41мГц - 21 канал с 400 по 420.
Поэтому многие покупали для JR-9 синтезированный модуль от фирмы Граупнер, чтобы получить 43 канала (он перекрывает диапазон 40 и 41мГц), но он не работает с азиатскими приемниками, поэтому приходилось заменять приемники на Граупнер ские.
Или модуль на 35/35В диапазон (который принят в большинстве европейских стран для авиамоделей) с 33 частотными каналами (35мГц -23 канала с 60 по 80 + 281и 282 и 35В с10 каналами 182 по192)
В то же время у нас продавалась аппаратура МХ-22 и МХ-24s от Граупнера, она шла с европейскими модулями.
МХ-22 - это та же JR-9, но с другой математикой, большими возможностями и сделанная для Европы.
МХ-24s - это фактически МС-24 вставленная в корпус JR-9 , т.е. 12 канальная аппаратура, еще и со встроенным сканером.
Резюме: вч модуль JR к аппаратуре Граупнер МС-24 подойдет, но если он синтезаторный азиатский, то и приемники должны быть азиатские, а с приемниками Граупнер (синтезаторными) он работать не будет.
По поводу сеток частот я в курсе. у меня синтезаторный модуль 40мГц Европа. Синтезаторные же приемники JR без особых усилий переделываются как на азию так и на европу. Сам перепаивал, все работает. Интересовала совместимость по кодировке (spcm) и отсутствие танцев с бубном при активации 12 каналов. К стати в диапазоне 40мгц какие есть 12 канальные приемники? у меня в наличии максимум 10 каналов (RS10DS)
Кодировка spcm приемников совпадает, граупнеровские приемники на 35/35В и 40/41мГц делаются на тех же заводах JR, те, что посложнее и дороже в Японии, попроще и дешевле в Малайзии.
Никаких проблем при активации всех 12 каналов нет. Аппаратура МС-24 для этого и предназначена, она расчитана на 12 пропорциональных каналов. Понятия базовой комплектации нет, просто на заводе не ставят, то что каждый выбирает для себя сам. Аппаратура типа МС - это конструктор, в отличие от МХ, в которой ничего уже не поменяешь и не добавишь Граупнер выпускает крутилки для пропорциональных каналов, а так же тумблеры на два и три положения с проводами и разъемами. Все это ставится вместо заглушек, разъемы вставляются в специально предназначенные места, а дальше вы просто назначаете в меню каждый из каналов на определенную ручку или тумблер. Все очень просто.
У Граупнера так же есть для аппаратур МС-19, МС-22 и МС-24,стики с переключателями на концах на два и три положения, а так же кнопка и пропорциональная крутилка, что удобно, можно не отрывая рук от стиков включать какую нибудь функцию, например выпуск шасси.
По поводу сеток частот я в курсе. у меня синтезаторный модуль 40мГц Европа. Синтезаторные же приемники JR без особых усилий переделываются как на азию так и на европу. Сам перепаивал, все работает. Интересовала совместимость по кодировке (spcm) и отсутствие танцев с бубном при активации 12 каналов. К стати в диапазоне 40мгц какие есть 12 канальные приемники? у меня в наличии максимум 10 каналов (RS10DS)
Кстати, а что вы там перепаивали, чтобы переделать сетку с азии на европу?
Приемники на двенадцать каналов у Граупнера на 40мГц было два:
- РРМ с двойным преобразованием частоты DS24
- синтезаторный сканирующий с двойным преобразованием частоты amc24DSCAN
Но второй работает только с аппаратурой МХ-24.
И к сожалению этих приемников на Граупнере нет.
Но в МС 24 можно увеличить число каналов за счет модуля расширителя, который делает из одного канала восемь, таких модулей в нее можно установить два.
В этом случае нужен декодер, который включается в один канал приемника, а на его выходе уже восемь каналов
Кстати, а что вы там перепаивали, чтобы переделать сетку с азии на европу?
по сути в приемниках европы и азии одна и та же схема и прошивка процессора (если конечно диапазон один, например 40мгц) Сетка задается перемычками на плате. Для того чтобы перевести rs77s на европейскую сетку частот понадобилось удалить одну перемычку. Перемычки выглядят как smd резисторы. Конкретно какую перемычку выпаивать сейчас не скажу ибо просто открыл 2 приемника(европу и азию) и сделал как в европейском. Аналогичная ситуация думаю с RS10DS но проверить пока не могу ибо этих приемников с азиатской сеткой не имею.
Кстати, если вам нужен 12 канальный приемник, он есть в системе Graupner НОТТ “GR-24 receiver HoTT” .
Можно установить вч модуль НОТТ в МС-24.
Или поступить еще радикальнее купить МС-32 от Граупнер, к ней приемник на 16 каналов.
как вариант рассматривалась покупка MC-32 или DC-16 от jeti, но тут помимо стоимости системы хотелось бы иметь возможность использовать и 40мГц приемники, например для FPV . То есть в идеале хотелось бы 2 диапазонный передатчик. Щелкнул тумблером 40 мГц, щелкнул обратно 2.4гГц. Все таки 10шт приемников 40Мгц жалко, благо работают отлично.
как вариант рассматривалась покупка MC-32 или DC-16 от jeti, но тут помимо стоимости системы хотелось бы иметь возможность использовать и 40мГц приемники, например для FPV . То есть в идеале хотелось бы 2 диапазонный передатчик. Щелкнул тумблером 40 мГц, щелкнул обратно 2.4гГц. Все таки 10шт приемников 40Мгц жалко, благо работают отлично.
Мне тоже так хотелось, но посчитав
- Надёжность
- Затраты
- Целесообразность
- И последнее - а зачем оно мне?
Купил НОТТ модуль на мой JR9303, НОТТ проёмники и … 2ой JR6102 БУ пульт на 72Мгц для оставхихся не восстребованных 72Мгц 2ного преобразования дорогих Мултиплекс приёмников. Благо сейчас любой 72/40/35Мгц пульт, не имеюший возможности для конвертации в 2.4Гц путём быстрой смены модуля, можно купить дёшево. Тк 72/40/35Мгц диапазон никого уже не интересует.
люблю всё делать сам, + ненавижу ждать. после двух-трёх ничем не закончившихся звонков в магазин в москве (собирался заехать на осчупывание), воспользовался случаем отдыха в Бельгии (Мехелен, магазин Альбатрос), купил-таки МХ-16. наличными 341,50 и термодатчик 14,60 Евро. GPS датчика в наличии не было.
Сергей, а в чем самостоятельность?
Заехать в магазин своего тезки, с которым вместе участвуешь в фестивалях на Гольяновском пруду и купить МХ-16НОТТ за те же 341Евро это сложно.
Бельгия конечно ближе, чем магазин в километре от Гольяновского пруда. 341,50 Евро – это 14340 руб, т.е сэкономил 160руб.,( со скидкой у нас покупают за 14500р) правда за сумку пришлось отдать еще 50 Евро.
брать в салон аппаратуру не решился, представил себе овечью рожу контролера аэропорта который завернёт покупку.
Зато приключений сколько, отнимут или нет (если нести в салон) и не потеряют ли багаж вместе с аппаратурой.
А когда спросят про аппаратуру, где брал, скажешь в Бельгии – круто! Да и в бельгийском магазине аппаратура конечно настоящая граупнеровская, а тут наверняка МХ-16 паяют пионеры из клуба «Пеликан» под руководством Сергея Михайловича.
Опять же нести деньги своим, которые регулярно проводят соревнования и занимаются с детьми не стоит, лучше отдать их забугорным магазинам.
GPS датчика в наличии не было.
За датчиком опять в Бельгию поедем?
Начал изучать аппаратуру.
Первые впечатления от купленной МX-16:
В руках лежит удобно, стики ходят слишком легко, но оказалось, что можно регулировать, на моей хром тумблеров блестит как …😁
Сначала были непривычны сенсоры меню, чуть дотронулся уже переключился, потом привык - удобно. Меню очень удобно.
На экран выводится куча информации: напряжение борта, мощность сигнала на приемнике и передатчике температура, ток аккумулятора, обороты двигателя, высота, скорость и направление полета координаты модели и т.д.
Первые эксперименты:
Приемник запитал от LiPo 7,4в , передатчик показал на экране напряжение на борту 7,6в
Поднял приемник с жпс датчиком на высоту вытянутой руки- показывает высоту 1 метр, встал на стул, показал 2м.
Дал сыну в руки приемник, тот бегал, на экране скорость 7км\ч и показывает на ромбе направление движения юго-запад, северо-восток. координыты с высокой точностью. 55… сев широты и 37… восточной долготы.
Cели в машину и начали ездить по округе, показания скорости GPS соответствуют спидометру. Что, впрочем, не удивительно
Сначала думал, что при управлении моделью некогда смотреть на дисплей, но цифры скорости огромные во весь экран, так что краем зрения вполне. К тому же он пищит, при выходе параметров за пределы да и можно подключить к пульту ноутбук и механик будет смотреть за параметрами.
Пока все радует.
Продолжаю изучать.
Да, интересный аппарат! Нужно закупать, пока не запретили частоту, телеметрию и пр. навороты.
подключить к пульту ноутбук
Если английским/немецким/французским языком владеете, то можно просто активировать речевой вывод показаний на выбор.
как вариант рассматривалась покупка MC-32 или DC-16 от jeti, но тут помимо стоимости системы хотелось бы иметь возможность использовать и 40мГц приемники, например для FPV . То есть в идеале хотелось бы 2 диапазонный передатчик. Щелкнул тумблером 40 мГц, щелкнул обратно 2.4гГц. Все таки 10шт приемников 40Мгц жалко, благо работают отлично.
Вы можете сделать свой передатчик (МС-24; МС-22, МС-19) 2-х диапазонным, оставить 40мГц и добавить 2,4гГц, и просто щелкать тумблером, причем тумблер с защитой, его случайно не переключишь, для переключения нужно приподнять.
rcmagazin.ru/33303.php
В этом случае все ваши приемники на 40мГц могут быть использованы.
Сергей,
Спасибо конешно за разнос, я аж покраснел пока читал 😦 за датчиком поеду к “своим”.
просто я звонил два или три раза по указанному номеру но что-то не получилось услушаться. хотел узнать наличие, пощупать, может даже купить. Сейчас расцениваю покупку скорее агонией, хотелось прижать коробку к грудям скорее, хотя объективно есть время до весны.
в бельгийской поездке (отдых) я брал машину в прокат - одна их целей была - съездить в Кирхайм где Граупнер сидит, не вышло. Поехали с мамой в Амстердам (Голландия), Кёльн (Германия), в прокате машин было мало, дали Инсигнию механику универсал на неделю, прибавим жильё, еду, вафли, пиво, парковки, солярку, вопщем сэкономить 160 рублей не получилось, когда ночная парковка стоит 18 евро, а хорошее пиво по 7 евро за стакан, просадил их примерно ещё около проклятых 1000.
Возвращаясь к теме тумблеров, которая до сих пор не даёт покоя.
Я могу сравнивать по зеркалу штампованных палок переключателей только с Хайтек Призмой 7Х 2001 года.
Штамп палочек зеркальный и хром на них идеальный.
У Граупнера, на моё восприятие, палочки не плохие, но штампованные как будто с шагренью, хотя сам хром так же очень блестящий.
Придратся к хрому не могу, но сама база не идеальна.
Как вы понимаете, это двадцать девятое дело и к управлению не имеет отношения…
Интересует, еслть ли в MC-22, MC-24 возможность выбора языка интерфейса? Или надо искать английскую версию?
и еще вопрос, что значит следующая кодировка в названии пультов МС19 и МС22
MC-19 IFS 2,4GHZ 12/8/0/A FERNSTEUERUNG
MC-22 HOTT 2,4GHZ 12/12/0/A FERNSTERUNG
и почему мс 19 стоит дороже чем мс22?
пример брал с линдингера
и еще, кто нибудь покупал здесь? graupner.su
что то выглядит как то несерьезно…
12/8/0/A
12 каналов передатчик, 8 каналов приёмник, видимо 0 серв в комплекте. А-без понятия…
19-новая HOTT, 22-“устаревшая” IFS
19-новая HOTT, 22-“устаревшая” IFS
нее, наоборот. Причем получается МС-19 ifs стоит 690
а 22 hott с 12 канальным приемником 590 😵
shop.lindinger.at/products_filter.php?f420=GRAUPNE…
Обшибся.😦
Тогда вопрос к Линдингеру. Хотя они бывает на артикулы, которые больше не появятся (или ещё не появились) цены фантазируют
Дык IFS, вот и дороже, HOTT модули и приемники дешевле, возможно демпинг родной новой продукции опять таки 😉
Интересует, еслть ли в MC-22, MC-24 возможность выбора языка интерфейса? Или надо искать английскую версию?
В МС-19 и МС-22 и МХ- 24s зашиты четыре языка: немецкий, английский, французский и итальянский и вы выбираете в меню нужный.
В МС-24 один язык, мы при заказе всегда спрашиваем, какой нужен. Язык в ней определяется микросхемой, которая вставлена в панельку, ее можно поменять,
Кстати в дорогих зарядниках Граупнер, например ULTRA DUO PLUS 45 и ULTRA DUO PLUS то же четыре языка.
…
Сергей, Вы, видимо представитель этого магазина?
Может попробовать установить адекватные цены - и люди к вам потянутся? Я выше уже приводил сравнение - стоимость MX-20 с доставкой из за границы почти на 6 000 руб. ниже, чем у вас.
Опять же нести деньги своим, которые регулярно проводят соревнования и занимаются с детьми…
Мне кажется, есть смысл предоставить мне как покупателю самому решать, когда тратить деньги на благотворительность, а когда - нет. Поставьте при входе в магазин ящик, напишите “На работу с детьми”, и я, очень довольный тем что купил в Москве по адекватной цене то что мне нужно, с удовольствием опущу туда свой взнос.
Извините, если немного резко. Просто оправдания наших магазинов задранных выше облаков цен уже несколько утомили.