Мой дизайн-проект RC передатчика (Aerotechnics Jet MAX 16X)
…Щели рассмотрели ?? Это замечательно, значит не все довел до ума, в плане 3D моделлинга,…Больше времени уходило на поиски эстетических решений :)Не понравился изгиб линии совместно с параллельным изломом - переделываю…Вообще я лично считаю, работа выполнена вполне нормально, дизайн, со своей точки зрения и точки зрения других, кто видел мою работу скажу - на уровне.
Евгений, Еще раз, Вы меня наверное все таки не поняли, у меня были замечания не к тому “как” сделано, а к тому “что” в итоге получилось. моделирование, извините, все таки вторично. Вы взялись проектировать “рабочий инструмент” требующий при эксплуатации внимания, удобства и безошибочности, это не телефон и не кофеварка в котороых эргономику можно пустить побоку и “дизайнить” от души. Постарайтесь посмотреть и с другой точки зрения не только как дизайнер, но и как пользователь которому потом эти ручки дергать.
Кстати джойстик справа в том месте где он расположен также будет не на месте. достаточно просто мысленно представить как с ним придется работать… ну и торчит он наружу не к месту.
очередная вариация Футабовского “обмылка”, причем выполненая халтурно с точки зрения эргономики
Я был рад услышать конкретные слова по недостаткам эргономики, а не вакуумное заявление “халтурно”…
Или Вы относите к “глобальным изменениям”
А если еще и потрудитесь чуть лучше напрягать зрение, уважаемый Виктор, то увидите, что изменения я назвал НЕ глобальными. С какой радости Вы поменяли смысл до наоборот - для меня загадка)). Кроме того, я писал, что революция в этой области уже невозможна, так что ни о каком “глобализме” речь не идет. И коль уж Вы меня цитируете, то не выдергивайте из текста, а заканчивайте цитату) Потому что далее я написал, что даже коробочка должа радовать и быть красивой. А мне лично она понравилась.
Ну это не извращение, а признак хорошего профессионального подхода к реализации СВЧ устройства, в отличии от ширпотребовского пластика…
Надо полагать, Вы готовы пояснить, в чем кроется шокирующая и принципиальная разница между не ширпотребовским, как Вы сказали, а качественным пластиком и корпусом, фрезерованным из цельного куска алюминия, где 80% ушло в стружку? Как это влияет на СВЧ, на качество связи, работу электроники и устройства в целом.😁
Я не на шутку заинтригован - сутки вспоминал…Ладно, буду на неделе в Одессе, расспрошу IG, может он подскажет, где и когда…
Да стоит ли так мучиться…) Заходите в гости, чтобы не тут, и просто у меня спросите…что, как и когда…Вдруг всплывет что-то)) Ну а одесситам заодно передайте привет от Вани Марченко, он тоже тут)
Вы готовы пояснить, в чем кроется шокирующая и принципиальная разница между не ширпотребовским, как Вы сказали, а качественным пластиком и корпусом, фрезерованным из цельного куска алюминия
Представьте себе - могу (причем как радиоинженер, профессионально занимавшийся более 20 лет разработкой, настройкой и производством СВЧ радиоустройств спец.назначения с учетом климатики и надежности работы) 😃
Стабильность работы СВЧ устройства зависит как от постоянства его расположения относительно других элементов конструкции (всякие провода, платы и т.д.) в ближней зоне СВЧ (на расстоянии до нескольких длинн волн), так и от состояния поверхности самого СВЧ устройства (наличие конденсата на платах, их окисление и т.д. и т.п.)
Посему высококачественные СВЧ устройства не просо помещают в металлический корпус (чтобы исключить влияние различных изменяемых факторов типа влияния рук оператора) но представьте себе из этого устройства откачивают воздух заменяя его инертным газом, запаивают воздухо заборную трубку и даже потом на этапе ОТК несколько суток проваривают это все в глицерине наблюдая за тем - не “сифонит” ли корпус, если он выполнен в виде литья, а не фоезерованием (данная операция была введена после возврата нескольких устройств с литьем корпуса и годом эксплуатации на открытом воздухе, что вызвало коррозию на платах и уход настроек).
Как говорится - почувствуйте разницу 😃 Хотя дожен отметить, что наш передатчик это не аппаратура РРЛ, но и не материнка компа, работающая в тепличных условиях и стремиться к повышению надежности всетаки необходимо…
Я был рад услышать конкретные слова по недостаткам эргономики
Они уже приводились выше… Например размеры и форма аналоговых индикаторов, двухшаговое включение питания…
изменения я назвал НЕ глобальными
Если Вас, Алексей, так коробит моя данная гипербола, то приношу свои извенения. Хотя к сути представленного проекта это уже не имеет никакого отношения.
Ну а одесситам заодно передайте привет от Вани Марченко, он тоже тут)
Вопрос исчерпан 😁 Обязательно передам. И Вы ему от меня привет передавайте.
Он по-прежнему любит кирпичи или тоже на мыльницы перешел? 😃
Представьте себе - могу
Как говорится - почувствуйте разницу
Не, не почувствовал…) Спасибо, конечно, за интересную лекцию, но приведенные Вами занимательные факты из жизни СВЧ устройств никаким боком не касаются нашей аппаратуры. Повторю - мы имеем две одинаковые коробки: одна пластиковая, другая - железяка. Без всяких этих премудростей с откачиванием одного газа и закачиванием другого)). На постоянство расположения элементов в тех пределах, которые относятся к нашим устройствам, это тоже совершенно не влияет. Равно, как и на надежность работы. Я бы даже поспорил насчет стабильности температурных деформаций металлического корпуса, коль уж Вы об этом заговорили. Сейчас уже профессиональную фотооптику делают из специального пластика, который инертен к температурным изменениям. Да и радио десятилетия выпускалось как в пластике, так и в металле (на заре коммунизма)). Кто-то может рассказать о замеченной разнице? Да ну, Вы это серьезно вообще?! Смешно даже об этом говорить, честно! ))😁😁
Все это вода, вода… Это я к тому, что Джети просто выпендрилась и не более. Не спорю, солидно, красиво, добротно. Но только лишь с целью запудрить мозк потребителю и скачать деньгу. Не забыв при этом разместить на ютюбе познавательный ролик выгрызания из куска алюминия красивой коробочки.)) Стоимость этой операции в сумме с металлом обходится владельцам в кругленькую сумму. Практическая ценность - нулевая.😛
Например размеры и форма аналоговых индикаторов, двухшаговое включение питания…
А, вот Вы о чем…))) Ну на эти глупости я даже внимания не обратил. Меняется одним кликом. Тут я даже согласен, лишнее. Я слово халтура воспринимаю несколько в ином смысле… Но это вещи второстепенные. Основное - чисто тактильные ощущения - хват, материалы, доступ к органам управления и т.п. В конце-концом, чисто визуальное восприятие. Я лишь выразил свое личное мнение - мне нравится. Несмотря на то, что я летаю с мыльницами в трее)) Как с кирпичом. Вот такие особенности…😁😁 Вы тоже можете выразить свое, просто не хаять автора надо, а помочь.))
И Вы ему от меня привет передавайте. Он по-прежнему любит кирпичи или тоже на мыльницы перешел?
Конечно, перешел…))) На JR и Futaba😁
мы имеем две одинаковые коробки: одна пластиковая, другая - железяка. Без всяких этих премудростей с откачиванием одного газа и закачиванием другого)). На постоянство расположения элементов в тех пределах, которые относятся к нашим устройствам, это тоже совершенно не влияет.
В том то и дело, что влияют и именно на стабильность работы СВЧ цепей… В металлической коробке все цепи СВЧ заэкранированы и на их работу не влияют внешние посторонние предметы в виде рук оператора…
В пластиковой коробке вы вносите в работу СВЧ устройства влияние диэлектрической постоянной ваших рук, т.к. они распологаются в “ближней зоне”… (Вы же держите свою мыльницу в руках, а расстояние от них до СВЧ цепей как раз около длинны волны)
Вопрос из зала - как будет работать аппа на 2.4 ГГц, если зажать в кулак нижнюю часть антенны? Примерно тоже хотя и с немного меньшим проявлением происходит и в случае пластикового корпуса…
В металлической коробке все цепи СВЧ заэкранированы и на их работу не влияют внешние посторонние предметы в виде рук оператора…
Виктор, какого порядка эти влияния?! ))) В нашей-то аппаратуре…А металлический корпус что, заземлен?
Вопрос из зала - как будет работать аппа на 2.4 ГГц,
А как до сих пор работают? И очень неплохо… Мой вопрос все тот же - стала ли работать лучше Джети, чем что-то другое и есть этому практическое подтверждение? Думаю, нет и не будет.
А металлический корпус что, заземлен?
При чем тут заземление? У вас углепластиковый корпус на модели для распределения СВЧ энергии тоже является экраном и Вы колхозите с выносом антенного хозяйства (сателлиты и пр.), хотя этот углепластик тоже не заземлен…
стала ли работать лучше Джети, чем что-то другое
…Повысилась вероятность стабильности работы СВЧ радиоканала…
По поводу того, что что-то будет работать лучше или хуже то тут вопрос вовсе не уместный т.к. что можно ожидать от копеечных ширпотребовских модулей как в передатчиках, так и в приемниках… Эти модули клепаются не самими производителями аппаратуры.
Если бы производители модулей осуществляли полноценный контроль параметров этих модулей, то цена их была бы на порядок выше…
При чем тут заземление? У вас углепластиковый корпус на модели для распределения СВЧ энергии тоже является экраном и Вы колхозите с выносом антенного хозяйства (сателлиты и пр.),
Да при том…Одно дело - паразитные наводки, другое дело - радиопрозрачность материала)) Потому и колхозим. Кстати, я отлично помню геморрой со старыми советскими передатчиками в металлических корпусах и как влияли руки…
По поводу того, что что-то будет работать лучше или хуже то тут вопрос вовсе не уместный т.к. что можно ожидать от копеечных ширпотребовских модулей как в передатчиках, так и в приемниках…
Именно так! Так что снова повторяю вопрос - какова в таком случае целесообразность строгания на ЧПУ корпуса из металла? Думаю, этот вопрос, более чем уместный)
Кстати, я отлично помню геморрой со старыми советскими передатчиками в металлических корпусах и как влияли руки…
…
Так что снова повторяю вопрос - какова в таком случае целесообразность строгания на ЧПУ корпуса из металла? Думаю, этот вопрос, более чем уместный)
Влияние рук на передатчик в металле - из-за неправильной методики настройки.
Из советских передатчиков в металле были ранний Супранар и Новопроп. Насколько я помню, катушки там были неэкранированные. Металл + руки человеческой тушки = противовес, который нужно учитывать и который в целом может повысить общий кпд устройства.
Корпус совершенно необязательно строгать из цельного куска. Делается отливка в кокиль или в землю, затем на ЧПУ отсекается все лишнее. Это не намного сложнее, чем делать из металла корпуса ноутбуков или мобильников, хотя в целом - это понты. При необходимости экранируется непосредственно ВЧ-плата.
Всем привет ) Салют 😃
Уважаемый MxM, с Вами не соглашусь в плане эргономики моего передатчика ! ТАк как ДАЖЕ НЕ СПОРЬТЕ СО МНОЙ, потому как он абсолютно такой же как и большинство передатчиков, тут уже многие это подтвердили 😛 😎 Просто Вы крутите все вокруг да около, а сказать просто не можете, признайтесь, что передатчик просто не понравился и все станет ясно 😛 А то что там двойное включение и прочее - что же вы так придираетесь ??
Ну пошутил и что тут ?? Я же не официально презентую от лица фирмы производителя этот передатчик )) если бы было бы так, то презентацию бы готовил не менее месяца ))))) Аахааххаха Если вообще серьезно подойти к передатчику, что бы его делать, я же не сумасшедший работать один над ним ? нужно пару человек как минимум, чтобы сообразить на троих так сказать 😁
Я вообще не понимаю, зачем тут так много всего пишут лишнего ? Фрезерование на фрезерном станке с ЧПУ !! Не поверите НО - Сам работал оператором на 5 -осном станке фрезерном, Вилиамин 408, очень долго не забуду как он здорово и четко работет, и управлял им только впуть ! то что почитал - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО невыгодно делать цельную фрезеровку за один установ на станке !! это очень дорого !!! особенно для ЧПУ станков - ПОЧЕМУ ?? читаем ниже !
Просто зная ВЕСЬ ПОТЕНЦИАЛ СТАНКОВ С ЧПУ - особенно 5 -осных фрезерных, с подвижным столиком, и с динамичной подкачкой программы с компьютера - ТО ДЕЛАТЬ КОРОБОЧКУ )))))))) ??? УЖ ИЗВИНИТЕ )) просто бред, действительно !! Когда мне можно взять свой передатчик, свою модель, которую я сделал, переконвертировать, сделать трвердотельный макет 3 Д модели, сделать автопросчет и интерполяцию модели в станочные G-коды программы и спокойно по частям делать на том же самом фрезерном ЧПУ станке ! А гонять станок из за коробочки - (повторюсь ) - не понимаю такого ! Вы, инженер, BORODA MXM а не видели что вытворяют такие станки вообще !! Они точно не для коробочек ) Ахххх, ну да ))) там же еще есть фаска ))))))))) это же супер идея в дизайне )) куда там моему передатчику до такого ? ))) Фаски - гениально ! уже как с начала эры технологий используются !
Что то я даже не написал немного про себя то )) Имею в собсвенности великолепный передатчик - FUTABA 9Z, я им доволен настолько, что можно сказать именно он меня и вдохновил на создание своего передатчика )) Летаю, еще учусь на ДВС-ках, имею хороший авиасимулятор REAL FLIGHT G 4. Имеется в наличии - тренер 50 класс, и пилотажка ЯК-54 от пилотажа ))) тоже 50 класс моторчиков. Так же есть квадрокоптер с контроллером на кролике, очень классная штука 😃)
Просто сколько уже замечаю, снова спорят из за того что одни пытаются доказать что кирпич лучше чем мыльница. !! Сколько то можно уже ?? 😃
Так каждый сейчас тогда будет заходить и писать, про то что ему нравится кирпич, как я им доволен ) ну а так как тут оказался не кирпич, то АГАААА - сейчас ПОНАПИИИШЕМ плохого )) не пытаясь даже в суть дела толком вникнуть ! Вот такой у нас, видимо менталитет )) ДАвно уже думаю за границу ехать жить, в Германию хочу 😎 мне нравится ихний консерватизм, пунктуальность, трудолюбие, дисциплина, и они уж точно лучшие в плане дизайна, есть у кого поучиться 😃 что ихние мерседессы, порше, ауди стоят !
Охх, что то я разошелся, извините, просто день выдался нелегкий, думал, хоть комментарии порадуют, а тут вообще неразбериха, и все снова не по делу ! ! как всегда ) Я конечно не против, мне интересно послушать о чем же спорят пользователи, что бы уловить, и применить это ! но пока что этого нет 😃
ДАвно уже думаю за границу ехать жить, в Германию хочу ))) Аахахаа, мне нравится ихний консерватизм, пунктуальность, трудолюбие, дисциплина, и они уж точно лучшие в плане дизайна, есть у кого поучиться
Ну так не просто же вам про мультиплекс намекали! Да и граупнер, тоже оттуда. Касательно мультика - весьма простой, дешевый пластиковый корпус без изысков, но я не видел ни одного человека, который бы взял его в руки и сказал что неудобно. Обычно все испытывают щенячий восторг. Вы их в руках подержите обязательно! Причем и рояль и кокпит. Там есть такие мелочи, не стоящие в производве ничего. Ну подумаешь, какое-то углубление под палец или впадины в задней стенке… Ну подумаешь стики развернуты (или регулируются)… Рояльку можешь у Михеева спросить, кокпит - захвачу с собой как в Серпухов поеду. Вот таких мелких “изюминок” у тебя и не хватает.
Имею в собсвенности великолепный передатчик - FUTABA 9Z, я им доволен настолько, что можно сказать именно он меня и вдохновил на создание своего передатчика ))
Евгений, я на таком летаю с 1999 года…)) Даже мысли нет менять на что-то. Я уже говорил - только в случае его физической смерти, потому как купить его все сложнее. Снова на них жор в Америке. Открыть его и посмотреть - душа радуется, делали еще по-человечески. Ну довольно рекламы))). Мне Ваш дизайн нравится, подработать мелочи и будет отлично.
но я не видел ни одного человека, который бы взял его в руки и сказал что неудобно. Обычно все испытывают щенячий восторг.
Посмотрите на меня…))) Честно, никаких эмоций. Ну совсем…) А Мультиплексы были очень простыми, но стильными кирпичиками до и после 90-х прошлого столетия и тогда на каждой мелочи внутри было гордо написано made in W. Germany. Сейчас похож на дешевую китайскую поделку. Ничего плохого не говорю о начинке, чисто эстетическое восприятие…😉
потому как он абсолютно такой же как и большинство передатчиков,
Ну наконец то…
Да и граупнер, тоже оттуда. Касательно мультика - весьма простой, дешевый пластиковый корпус без изысков, но я не видел ни одного человека, который бы взял его в руки и сказал что неудобно. Обычно все испытывают щенячий восторг. Вы их в руках подержите обязательно! Причем и рояль и кокпит. Там есть такие мелочи, не стоящие в производве ничего. Ну подумаешь, какое-то углубление под палец или впадины в задней стенке… Ну подумаешь стики развернуты (или регулируются)… . Вот таких мелких “изюминок” у тебя и не хватает.
Даже добавить не чего. Коротко и доходчиво о смысле дизайна.
Найди время и посмотри фотки с полетов, с соревнований разных. Все пульты держат по разному, но система есть. Может еще мысли появятся.
Мультиплех наверное единственная аппаратура пульты которой “дорабатывают”.
Что - Ну наконец то… ??? )))))))))))))))) 😁 😁
Ппфффффф … 😁😁😁 Сергей. (GeeBee) Снова началось. Тут в теме уже писали 20 раз, уважаемым mr. SOAR (Алексеем), что предел уже достигнут в передатчиках, я то же так считаю и абсолютно согласен.
Имел ввиду что похож он эргономическими и стандартными шаблонами, которые везде одинаковые так как вы же не повесите, к примеру, тумблер двойных расходов вниз, под передатчик, вот этим точно он наверное будет уже отличаться ? !! ?
ВСЕ ЭТИ КНОПОЧКИ И ТУМБЛЕРЧИКИ - везде примерно расположены одинаково, так как это все сложилось долгой практикой и упорной эксплуатацией пультов этих пилотами - радиомоделистами !! Потому что - ТАК УДОБНО и делать иначе - НИ НИ 😃 В автомобиль же не поставили 5-ое колесо ? ))))))) пример дурацкий, но так хоть мои мысли поймете, надеюсь на это.
А что еще остается ??? Конечно менять “рюшечки” “няшки” работать над фейслифтингм передатчиков, что я и написал, что сделал дизайн передатчика в классе “Мыльниц” , что заметил, что на уделение времени красивостям и няшкам идет очень мало дел у них.
Что еще можно сделать ?? если пальцев всего 10 ))))))) Если только придумать что бы можно было бы ставить педали под ноги, как дополнительные каналы ??? ))))))) или что бы передатчик читал мысли ?? )))))) тогда точно будет переворот в передатчиках.
Представляете так себе картину: реклама в интернете - вышел новый мультиплекс, с неимоверными новыми возможностями, возможность управлять дополнительными каналами ногами, с помощью педалей, которые вы можете приобрести у нас опционально за отдельную сумму. Купив мультиплеукс сейчас - вторая педаль управлением, дым-машиной - в подарок )))))
Ну идеи, конечно же есть у меня. Ахахахахаа. Снова напомню о “кирпиче” которые еще и трансформируется под любую руку, любой захват, хоть ребенку даже можно его дать, и он тоже будет очень уверенно держать пульт в руках. Но конечно этим только он не будет ограничиваться.
Не, вижу же, что представляете трансформер совсем не так !!! 😎 (опередил с комментариями) Так что лучше подождать, когда соберусь с мыслями и начну его делать и выложу сюда его )
Так что ни каких не “НУ НАКОНЕЦ ТО” СЕРГЕЙ 😃 Давайте, соглашайтесь со мной 😛
SOAR (Алексей) - отлично у Вас сохранился передатчик !! у меня уже кнопки потрескались по контуру дисплея 😦 А работает - чудесно ! удобно ! более того - все удобно ! и никаких “кирпичей” не надо 😁
начну его делать и выложу сюда его
Вот этого делать не надо (засорять данную чисто техническую ветку форума)…
Пожалуйста в Курилку - такие темы как раз для нее… , а кого эта тема волнует сами туда подтянуться 😃
Тут в теме уже писали 20 раз, уважаемым mr. SOAR (Алексеем), что предел уже достигнут в передатчиках, я то же так считаю и абсолютно согласен.
Тогда к чему весь этот треп? Что бы заявить о себе?
Хочешь совет?
Сергей, не надо мне советов, мне на работе и от друзей их хватает 😃
Что же мне нельзя было что ли попробовать свой дизайн “мыльницы” выложить ? Тем более никто и не против был, все во как бурно на него среагировали, я, честно не ожидал, мне это безумно нравится 😃
При всем уважении к Вам, Сергей 😃
Мое дело прежложить…
не надо мне советов, мне на работе и от друзей их хватает 😃
Тогда зачем в эту ветку форума свой проект выкладывали 😃 ?
Чтобы все смогли полюбоваться Вашими “компьютерными картинками” ?
Тем более, на сколько я понял, доводкой этого проекта до реализации в железе вы не озабочены… Тогда действительно - зачем вам советы форумчан? 😃
все во как бурно на него среагировали, … …мне это безумно нравится 😃
Что нравится? Наблюдать со стороны бесперспективное обсуждение пользователями их вкусовых предпочтений, а не конкретных + и - вашего проекта? На вкус и цвет… - далее сами прекрасно знаете 😃
ВСЕ ЭТИ КНОПОЧКИ И ТУМБЛЕРЧИКИ - везде примерно расположены одинаково, так как это все сложилось долгой практикой и упорной эксплуатацией пультов этих пилотами - радиомоделистами !! Потому что - ТАК УДОБНО
Именно это я и пытался сказать с самого начала…)) Все, что происходит на рынке в настоящее время - лишь понты от безысходности, потому как все сложнее получать прибыль. Под любое новшество появляются в инете “умные” мысли, как же стало теперь здорово жить и летать, и как раньше без этого воообще обходились))) Конечно, немалая доля народа на это ведется и добавляет свои голоса в общий хор.
Так что ничего не поделаешь, кнопки и тумблера давно уже на своих местах, остается только украшать серые будни красивой коробкой и оформлением. Тоже важное дело, я считаю))😁
Мультиплех наверное единственная аппаратура пульты которой “дорабатывают”.
А зачем? ))) Все доработки сводятся к тому, что полезными их найдут два человека из десяти, к примеру. Потому что и Вы, и я, и многие другие не забывают повторять, что на вкус и цвет… Невозможно создать идеальное для всех, невозможно, чтобы это понравилось всем. Поэтому очередную лунку для пальца оценят те, чей палец там будет чувствовать себя удобно. Всем остальным это может показаться идиотизмом. Поэтому, мое личное мнение - кирпич должен быть универсальным кирпичем без особых индивидуальных примет. Засунул в трей, все тумблера на плоскости, доступ отличный, менять можно по усмотрению, трей - любимый и удобный. Вот концепция тех времен, о которых я говорил. Это было и у Мультика, и у Граупнера и даже Симпроп пытался. Та жа картина с мыльницами - размер, геометрия, расположение органов - все настроено на определенный хват и усреднено, по возможности.
Поэтому мне весело читать наезды на автора и обвинения в отсутствии новизны. Ее просто не может быть по определению. В мире наблюдаются лишь некоторые извращения, выдаваемые за новшество.