Подключение компьютерного джойстика к аппаратуре

omG=

Ну, джойстик мне намного привычнее, я даже не уверен, что смогу управлять стиками пульта. Моторики на стики совсем нет, а с джойстиком я лет 15 пользуюсь.
Вроде все что надо нашел и заказ. Сижу жду пока приедет.

19 days later
Cybеr
omG=:

Моторики на стики совсем нет, а с джойстиком я лет 15 пользуюсь.

Однозначно идите в сторону подключения именно своего джойстика к аппаратуре. Даже если наработается моторика на стики, это будет в целом хуже, чем управление по джойстику. Это банально обусловлено большей степенью свободы рук…

Если находитесь на начальном этапе, то все начинали с того, что “вкуривали” интернет и делали свою концепцию, покупали обламывались, ещё “вкуривали”, покупали и обламывались, и так до победного конца и это правильно. Каждый должен пройти по той дороге, которая просто ему нравится… И обрасти хламом предыдущих покупок.

Советы тут такой:

  • Лучше идти в сторону больших планеров\самолётов с большим размахом крыла - чем больше тем лучше (1600 и более), т.к. они лучше тянут полезую нагрузку и прилично лучше управляются.
  • Также лучше идти в сторону EPP и других легко-ремонтируемых пенопластов т.к. количество “крашей” в начале пути будет хватать, и да и в дальнейшем ремонтопригодность всегда будет играть роль.
  • Лучше идти в сторону аппаратуры, а не ноутбука, т.к. компьютерная техника может в неподходящий момент “задуматься” ибо Windows это не система реального времени. Хотя и производительность ноутов современных вполне хорошая.
  • Перед вылетом все системы тщательно проверить и отрегулировать… Лучше всего по первой даже сделать себе чек-лист того, что проверить… Т.к. все мы немного романтики в этом хобби, но авиация даже модельная требует дисциплины…
Retif
omG=:

я даже не уверен, что смогу управлять стиками пульта. Моторики на стики совсем нет

Моторику на симуляторе наработать можно довольно быстро.

Гена_Большой

идея сама по себе не сильно “удобная”.

при выезде на полеты, любая аппаратура занимает небольшой чемоданчик.
в варианте САБЖ требуется, ноут/комп, стол, стул, аппаратура, джойстик с четырьмя степенями, плюс провода что бы все это объединить.
и плюсом аппаратура со входом РРМ или внешний ВЧ модуль.

что на выходе,
чисто теоретически возможность управлять моделью в режиме “типа РУС/РУД/Педали”,
при этом функция педалей ложиться на поворотный слайдер джойстика, а РУД на слайдер под джойстиком.
далее, игровые джойстики нижнего ценового диапазона, типа “Logitech Extreme 3D Pro” обладают достаточно паршивыми резисторами,
которые тупо шумят, знаю потому что “убил” в симе DCS три штуки, сейчас у меня РУД+РУС СН.

кроме того, все перипетии перемещения сигнала от РУС/РУД через ардуину это просто ОГРОМНЫЕ по меркам авиамоделей задержки.
летать “типа ФПВ” конечно можно, а вот реальную пилотажку запускать в этом режиме …

моторика летать на нормальной аппаратуре для радиоуправляемых моделей нарабатывается за неделю,
гораздо больше времени уходит на “ориентирование в пространстве модели”.
лично мне не доставляет трудностей часок потренироваться в Фениксе, а потом “сесть” на Су-25Т в DCS и слетать пару миссий )),
ну или подлетнуть на сервере и поучаствовать в какой-нибудь “заварушке”.
мозг переключается за время перезапуска проги на компе )).

А по сути, я вообще не понимаю “полетов на мониторе, по контрольным точкам”, зачем вообще модель ?
Сел дома у компа, включил MSFS2020 ну или тот же DCS, благо основной функционал у него бесплатный
и летай себе по точкам в режиме автопилота, деньги будут точно целее ))

7 days later
Cybеr
Гена_Большой:

идея сама по себе не сильно “удобная”.

при выезде на полеты, любая аппаратура занимает небольшой чемоданчик.
в варианте САБЖ требуется, ноут/комп, стол, стул, аппаратура, джойстик с четырьмя степенями, плюс провода что бы все это объединить.
и плюсом аппаратура со входом РРМ или внешний ВЧ модуль.

Это в целом правда, действительно нужно ещё брать сидушку и журнальный столик, но в любом случае сама авиамодель будет занимать больше места в багажнике. Поэтому в целом именно с точки зрения багажа - вариант с джойстиком это не сильная проблем т.к. ещё модель или несколько моделей на поле везти. Если уж коль на то пошло, то тут больше времени занимает именно всё это барахло на поле вынести разложить и настроить, т.к. обычно там много передела и самодела…

Гена_Большой:

далее, игровые джойстики нижнего ценового диапазона, типа “Logitech Extreme 3D Pro” обладают достаточно паршивыми резисторами,
которые тупо шумят, знаю потому что “убил” в симе DCS три штуки, сейчас у меня РУД+РУС СН.

Logitech Extreme 3D Pro - кстати достаточно тольковый девайс как раз под FPV ибо максимально герметичен по сравнению с другими аналогами и устойчив из-за своей платформы. Герметичность кстати важна, т.к. дождь может пойти достаточно неожиданно… А резисторы можно вылечить, или заменить на холлы см. ниже.

omG=

По тихоньку заказы приходят. Думаю, через неделю уже все приедет.
По поводу багажа. Ну не на спине же это мне все нести, в чем проблема то?
По поводу джойстика. У загашнике где-то дефендер кобра м5 лежит, его и буду использовать. Вполне хороший джой - по крену и тангажу бесконтактные датчики.

r1000

Привет. Вопрос, насколько была бы интересна плата, которая вставала бы на замену штатной платы джойстика и делала бы следующее:

  1. Позволяла бы подключать джойстик к компьютеру как BLE HID (беспроводное подключение по BLE). Проводное подключение будет недоступно.
  2. Позволяла бы подключаться к джойстику аппаратурами со встроенным модулем BLE Horus (FrSky X-Lite S, X-Lite Pro, Q X7S, X9s, некоторые Horus, все Tandem и другие, а так же аппы, типа Radiomaster TX16, которые имеют возможность установки этого модуля). Подключение к джойстику осуществляется, как к ведомой аппаратуре.
  3. Позволяла бы выводить сигнал PPM на аппаратуру по проводу (для апп, которые не имеют BLE модуля).
    Плата планируется с открытым ПО и железом. Проводное подключение к компьютеру перестанет быть возможным. Какой джойстик предпочтительнее выбрать в качестве основы? Пока планирую остановиться на LT Extreme 3D Pro.
Alexeey

Мне не интересна. У меня есть Saitek Cyborg Evo Force который на порядок превосходит этот логитек… Смысл брать ерунду?
Да и подозреваю что для сохранения обычной работы джойстика и установки выхода PPM достаточно простой ардуины с минимальной переделкой джойстика - подключить резисторы к ардуине и подать питание… Ну и какую-нибудь простенькую программку замутить для калибровки. Вот это было бы интереснее.

r1000
Alexeey:

Мне не интересна. У меня есть Saitek Cyborg Evo Force который на порядок превосходит этот логитек… Смысл брать ерунду?

Эта ерунда может быть модифицирована на магнитные датчики угла поворота, типа KMZ60, которые превосходят по точности любые холлы, потому что измеряют не силу приближающегося магнитного поля, что происходит нелинейно, а угол поворота (отдают sin, cos). Впрочем ничто не мешает сделать универсальную плату, к которой можно было бы подключать входы с различных осей/кнопок: аналоговый, кнопка, сдвиговый регистр кнопок (обычно применятся на кнопках ручки, чтобы сократить количество проводов). Вопрос исключительно в том, встанет она “как родная” или будет висеть на соплях.

Alexeey:

Да и подозреваю что для сохранения обычной работы джойстика и установки выхода PPM достаточно простой ардуины с минимальной переделкой джойстика - подключить резисторы к ардуине и подать питание…

Все так, если не отдавать одновременно и USB и PPM. На Atmega32U4 получится одновременно. Но никакого желания быть привязанным проводом в момент запуска самолета у меня нет. Втыкать после запуска? Ну да, возможно. Потом выбрать тип соединения, потом переключить режим управления на джойстик… И все это с дополнительной задержкой на длину PPM пакета. Лично мне связать все по воздуху, спокойно запустить самолет, спокойно сесть в кресло, не думая, что я что-то сейчас оторву.

Alexeey:

Ну и какую-нибудь простенькую программку замутить для калибровки

На каждый чих, давайте писать утилиту, потом утилиту к утилите, потом контролирующую утилиту. Извините, но я за простоту. Переводим газ в центр, включаем джой с зажатой какой-то клавишей - запущена калибровка, подергали газом и осями - откалибровалось, записалось. Выключили-включили - все откалибровано.

Alexeey

Да делайте ради бога!
Вы спросили - я ответил и подробно написал почему мне это не интересно.
Насчет отдавать одновременно - вы явно не поняли про что я. Что мешает средний вывод резистора подключить напрямую к аналоговому входу? И джойстик будет работать как и раньше и ppm будет на ардуине. Про то чтобы снимать с ардуины одновременно и PPM и USB - Я НЕ ПИСАЛ!

r1000:

На каждый чих, давайте писать утилиту

Честно говоря вообще не понял с чего так взъелись. Чуть ли не убить готовы. Не хотите - не пишите!

PS Ставлю 100 рублей, что дальше болтовни у вас дело не пойдет.

r1000
Alexeey:

Честно говоря вообще не понял с чего так взъелись. Чуть ли не убить готовы

Оу, тут прошу прощения. Был резок. Реакция на “мне не интересно, потому что у меня другой джой”. Планировал услышать что-то типа: “лучше рассматривать другую модель, потому что не требует доработок сразу же после покупки”.

Alexeey

Мне не интересна плата как таковая. Да и мало наверное кому интересно. Кто из присутствующих сможет ее изготовить? А купить готовую? 100 человек скажут что готовы купить, а по итогу купят человек 5 максимум. Так же и с джойстиком. Я вот просто не куплю - не вижу смысла. В итоге из этих 5 останется один человек. 😃
А заказать ардуину на али, запрограммировать в нее скетч и припаять десяток проводов смогут уже 90 человек из той же сотни.
Просто я смотрю на вещи реалистично. Я уже много видел таких “проектов”, которые остались на словах…