Кто пользуется укороченной антенной, отзовись?.
Александр! Очень интересное описание! Но Вы не рассказали самого главного - какой длины получились готовые антенны, какого диаметра был штырь, и сколько витков, в итоге, получилось на каждой НАСТРОЕННОЙ антенне.
Думаю, эти данные будут интересны многим владельцам Санв и Акомсов!
А “на закуску” раскрою свой маленький технологический секрет. 😃
Я для своих антенн всегда использую один и тот же кабель РК75 (в свое время, по случаю прикупил бобину метров триста). У него центральная жила диаметром 8 мм.
Так вот я никогда не мучаюсь с укладкой провода и с шагом намотки - просто нарезаю (на токарном станке с помощью специальной направляющей оправки) на отрезки штыря нужной длины резьбу М8х1… и всё! 😃
Думаю, дальше объяснять не надо? Куда она из колеи денется?.. 😉
Вот обыскалси я этот кабель 😭(, делал из пластика что под рукой был но получилось немного не в кон, ломаются на морозе, а в городе в магазинах только тонуие кабеля 😭( может ктонить подкинет немного такого кабеля, а то есть несколько передатчиков, а тыкать в глаза и винты уже надоело 😭(.
И последнее на футабе 9CHP настроить по току не удалось, дело не в принципе настройки а в схеме, при укорачивании антены ток возле контрольной метки замирает и больше не меняется, настроил по волномеру, правда теперь хотелбы переделать с нормальной серцевиной а то уже ломанная, на морозе задели и как стекло, отсюда вывод не весь пластик нормально подходит.
Привет всем!
Прежде всего спасибо Glider-у за ответ и рекомендации. Хочу поделится своей технологией - может кому-нибудь понравится. Антенну я делал для Graupner MC-10. Разъём изготовил из отрезка водопроводной медной трубки длиной 40мм и внешним диаметром, подходящим к гнезду крепления антенны передатчика. С одной стороны трубки осторожно вбил гайку с необходимой ( 4мм) резьбой на глубину 1мм от края трубки до гайки. Затем аккуратно обстучал края трубки молотком, чтобы зафиксировать гайку внутри трубки. Далее нужно вкрутить винт в гайку (чтобы олово не попало.бы на резьбу) и поставить получившуюся гильзу на нагретую электроплиту. Чтобы припаять гайку к трубке я использовал олово с припоем внутри.Во время этой операции необходимо следить, чтобы олово смачивалось с гайкой и внутренним бордюрчиком трубки, но не с винтом, иначе его потом будет трудно вывернуть. После того, как олово остынет, выверните винт и подровняйте торец надфилем. С противоположной стороны припаивается антенный провод. Для своей антенны я использовал стержень диаметром 7мм и провод не в лаковой, а пластиковой изоляции (обычный монтажный провод), которая увеличивает диаметр стержня до 8мм и наматывал виток к витку,т.к. изоляция сама определяет необходимый шаг проводника.После того, как провод припаян к гильзе, остаётся вклеить стержень на глубину 20мм и намотать на него виток к витку спираль. Последние витки фсксируются суперклеем. Хорошо также промазать через 30мм витки этим же клеем. Теперь остаётся настроить антенну и обтянуть её термокембриком.При настройке использовал метод со светодиодом. В моём случае длина антенны получилась 190мм и работает лучше чем родная.
Ещё раз спасибо Glider-у.
Но Вы не рассказали самого главного - какой длины получились готовые антенны, какого диаметра был штырь, и сколько витков, в итоге, получилось на каждой НАСТРОЕННОЙ антенне.
Думаю, эти данные будут интересны многим владельцам Санв и Акомсов!Данные на антенны получились такие (примерно 😃
Sanwa РД-6000 (35 МГц,ЧМ): латунный переходник в корпусе передатчика d=7 mm L=128 mm плюс резьба М5 на длину 15 мм. Латунное основание ( куда заплавляется д/э.стержень диаметром 7.5 мм) d=12mm, L=35 mm, с одной стороны внутренняя резьба М5, с другой М8. Длина стержня 195 мм, т.е. получилось примерно 195 витков намотки.Специально не считал, потому как после второго обрезания перешел на измерение длины, а не подсчет витков.Длина оригинального телескопа составляет 910 мм.Для Акомса (40 МГц, АМ): латунный переходник в корпусе передатчика d=7 mm L=75 mm плюс резьба М5 на длину 15 мм. Латунное основание и стержень такие же как и для Санвы. Длина стержня примерно 175 мм, т.е. получилось примерно 175 витков намотки.Длина оригинального телескопа составляет 810 мм.
А “на закуску” раскрою свой маленький технологический секрет. 😃
Так вот я никогда не мучаюсь с укладкой провода и с шагом намотки - просто нарезаю (на токарном станке с помощью специальной направляющей оправки) на отрезки штыря нужной длины резьбу М8х1… и всё! 😃
Думаю, дальше объяснять не надо? Куда она из колеи денется?.. 😉
К сожалению, токарный станок мне не доступен, все точеные детали и так приходится заказывать у токаря…
А способ горячей формовки прямо в основании удобен, если Вы хотите в качестве основания использовать фирменный разъем, например для антенны носимой СВ радиостанции (TNC или BNC). Там очень мелкая резьба.
Всем цепкой дороги!
Futaba T8UAP . В качестве переходника - первое звено от телескопа , безвинно порубанного винтом. , затем латунная обойма , в нее кооксиальная жала с резьбой м8х1 и проводом 0.5.
На конце колпачек от карбюратора от TowerHobbies как влитой подошел.
Настраивался со светодиодом и подстроечным резистором 100 Ом. Настройка очень понравилась. Все зримо и осязаемо. Дальность на местности больше чем с телескопом.
Удачи
at.robbe-online.net/cgi-bin/…/en
Ltra-короткий, гибкий helical aerials для всех передатчиков F-ряда (F-14, FC-16, FC-18 и FC-28).
Свободное видение и много улучшенной свободы движения - практические преимущества этого типа воздушного. Они также устраняют опасность постепенной потери диапазона, как могут происходить с грязным, разъедаемым или согнуть телескопический aerials.
С helical воздушный излучаемая власть(мощь) передатчика неизбежно уменьшена примерно до 30 % по сравнению с новым телескопическим воздушным, и по этой причине они должны только использоваться для работы близкого расстояния и при нормальных условиях(состояниях) приема.
P/S Точно настроенный телескоп на самом деле более эффективен чем короткая антенка, но я не разу ещё не видел нормально согласованной антены на фирменной аппаратуре, мой опыт по согласованию антены показал, что просто настройка антены на футабе 9СНР позволила поднять излучаемую мощьность на 30% и правильно изготовленная укороченная антена была примерно на 10% эфективнее родной телескопической 😉). То что короткая антена удобнее и надёжнее это неоспоримый факт, но говорить что она по своей эффективности выше хорошего телескопа не стоит, но на своей жизни я не разу не встречал хорошего телескопа.
А почему никто не вспомнил про более высокочастотный диапазон ? Например -
430 -433 Мгц. В этом случае полноразмерная антенна получается длинной всего 17,5 см !
Господа, еслиб я так настраивал антенны как вы описывали выше, меня бы лишили звания и уволили бы к чёртовой матери, да ещё и первый отдел на горизонте бы замаячил. Всё здорово. Ваши разработки - классно, особенно Гляйдера. Да, подобрать длинну антенны нужно, да, 5/8лямбда, практически самая крутая антенна, вроди как настроенная и в резонанс, да, удлинняющие и согласующие катушки на антенне нужны. Но проститевы делаете антенну для ширпотреба с дальностью 1 км максиму! не с биноклем же за моделью смотреть 😃 Уважаемый Гляйдер, а ваше изречение по поводу того что передатчик можно включить без антенны и ничего ему не будет я опровергал ни один раз выжигая достаточно дорогие транзисторы и сборки подав на усилок мощу и не подключив нагрузку. Горят как спички. Попробуйте ради эксперимента усилитель ну скажем класса B или D… Не подкрепляя формулами могу добавить что как бы вы не считали свои антенны, как бы вы их не крутили, но не имея согласующего устройства вы в домашних условиях попалите выходные каскады. А про макс. ток тоже интересно. Забыли что такое бегущая, стоячая, отраженная волны? Пардон, это надо учитывать… Так вот к чему это я… вот тот способ со светодиодом в настройке антенны - это круто, даже очень круто 😃) премию человеку выдать. :)Да хоть карандашь поставьте вместо антенны, он будет работать имеёте вы согласующее устройство, и не такие огрызки настраивали… Хочу сказать что надо настроить саму антенну отдельно отаппарата в резонанс, а потом вставив её в передатчик настроить и согласующим. Вот тогда и наводки от ваших ручек илюбые другие неприятности вам мешать не будут и даже сможете провести сеанс связи да хоть с новой зеландией… Да, сам хочу собрать антенку для своего хайтека (призмы7) и выдумывать с супер-пупер настройкой антенныничего не собираюсь, потому как далее 500-т метров просто не отпускаю модель а ненастроенная антенна как раз будет вполне подходить для этого. Ну в крайнем случае соберу КСВ-метро и просто длинной антенны настрою систему на минимальную отражёнку. Кстати, если кого интересует схемка КСВ метра для настройки своих укороченных - могу поделиться, да и простая она до безобразия, но проверенная и в воен.проме и даже на машинах всяк-разных люде… 😃 Удачи всем желающим…
Ну вот, опять началось… 😠
Что-то не припомню, чтобы я где-то давал рекомендации по настройке антенн МОЩНЫХ передатчиков, да еще и работающих в таком экзотическом режиме, как класс D. (Кто не знает - это ключевой режим, практически никогда не используемый в передатчиках, предназначенных для трансляции аналого-цифровой информации.)
Не забывайте, что все мои рекомендации относились и относятся исключительно к модельным передатчикам, со следующими усредненными параметрами:
- подводимая мощность не более 0.5-1.0 Вт;
- выходной каскад работает в режиме класса С, с углом отсечки тока 70-80 градусов;
- КПД выходного каскада порядка 70%, откуда выходная мощность в лучшем случае - не более 0.5-0.7 Вт, а постоянно рассеиваемая мощность потерь - не менее 0.3-0.5 Вт;
- реактивный элемент выходного каскада - пи-контур (одно- или двух-звенный);
- нагрузка выходного каскада - плохо согласованный, “кастрированный” вертикальный штырь с удлинняющей катушкой (т.е. и стоячие и отраженные волны там бегают ЗАВЕДОМО не так, как должны были бы бегать в нормальных связных передатчиках, о которых здесь все всё время так красиво рассказывают).
Прошу так же учесть, что в большинстве типов модельной аппаратуры в качестве активного элемента (усилителя мощности) используются кремниевые ВЧ-транзисторы СРЕДНЕЙ мощности, СПОСОБНЫЕ РАССЕИВАТЬ даже БЕЗ РАДИАТОРА не менее 1.5-3 Вт.
ИМЕННО ПОЭТОМУ я утверждаю, что для большинства модельных FM передатчиков (я НЕ ГОВОРЮ об АМ передатчиках, там часто используются другие типы выходных каскадов с другими схемотехническими решениями) кратковременный режим работы без подключенной антенны - БЕЗОПАСЕН.
Читаю, а слёзы так и льются
Могу предложить батистовый платок, которым обычно протираю 8-мм волноводы. 😁
Но пожалуйста, не надо никого пугать математикой и формулой закона Ома…
Лучше прочитайте еще раз мое сообщение 44 в этой теме (на предыдущей странице).
P.S. А вот упоминание первого отдела меня привело просто в неописуемый восторг!
Наряду с упоминанием Ваших званий, лишения которых Вы боитесь, это производит сильное впечатление… Особенно на фоне такой своеобразной стилистики, грамматики и пунктуации… 😈
Ну чтож, обложил по полной…
Ну вот тут например : Что-то не припомню, чтобы я где-то давал рекомендации по настройке антенн МОЩНЫХ передатчиков, да еще и работающих в таком экзотическом режиме, как класс D. Я и не говорю про мощю. А 70% у С-класса вот это то же экзотика как и нелюбимый вами класс D. Подводимая 1 Вт здорово-то как и сколько на выходе качаем? десятку? а зачем?
----- нагрузка выходного каскада - плохо согласованный, “кастрированный” вертикальный штырь с удлинняющей катушкой (т.е. и стоячие и отраженные волны там бегают ЗАВЕДОМО не так, как должны были бы бегать в нормальных связных передатчиках, о которых здесь все всё время так красиво рассказывают). ----вот тут я согласен. Тогда одно Но возникает а зачем менять шыло на мыло? “кастрированный” штырь на эротичную спираль да ещё и подбирать её длинну и т.д. и т.п.? Пусть она работает так же как и штырь …
Да, спасибо за платок, помог несказанно… А про транзисторы которые мощу на ХХ дают, ну и сколько они проживут?
а вот Ваше ЗЫ, уважаемый есть ни что иное как оскарбление, апоповодугра ммат икияна меренписатьт, ак как мне удобнее…и неВам,хотьисдостаточнымвозростомче ловеку мне указыватькакичто ядолжен делать.
Что-то ещё желаете высказать и съязвить? Пожалуста, будьте любезны, доставите неописуемы восторг и себе, и окружающим. Хотя непонятно с какой стати Вы это высказываете…
Господа, выяснение кто чего сказал и кто что имел в виду продолжите пожалуйста по email. То, что вы в настоящий момент выставляете на всеобщее обозрение, представляет весьма сомнительную ценность для остальных и засоряет форум.
Модератор RC-форума,
Виталий Пузрин.
Немного статистики которую получил 😉)
Агефиф 9САР, дальность с родной аетеной на земле 800 метров.
Сделал по рекомендациям маэстро, настроил п току дальность на земле 600 метров.
Подумали прикинули, нашли умника, тот чтото прикнул на бумажке с авторучкой 😉) назвал параметры антены, правда у него получался готовый размер больше, он рекомендовал другой шаг намотки и другое колличество витков.
Сделали, дальность на земле 1700 метров, дальше взлётка на аэродроме кончилась;)) а бродить по кустам было лень;))
Да после расчётов умника настраивали, тоесть пытались, но волномер показал что умник попал в точку;))
Да ещё одно интересное наблюдение, передатчик стал потреблять немного больше ток, а вот передающий модуль грется перестал 😉) ну вот вроде как и всё 😉) чертежи я на свою антенку аоложу скоро на свой сайт и то как делал тоже 😉), а вот как всё это было посчитанно и почему всё так получилось то это к умникам 😉)
Да кстати я теперь знаю как влияет диаметр намотки, шаг намотки и диаметр провода, и какой лучше всего брать, я у месных маэстро пытался спрашивать про всё это и про волномер тоже так меня послали на милиамперметр 😉)
Вот такие пироги;))
Всем привет!!!
Как говориться вернемся к нашим баранам 😃 Многие уже проехали эту тему. Хочу поделиться своим опытом изготовления и испытания спиральки.
Не прошел и год, как дошли руки до антенны. (Начал я ее делать прошлой зимой:))
Так вот, сделал спираль для Hite Flash 5. На днях ее настроил (пользовался методом со светодиодом).
Получил следующий результат:
Длина 190 мм около 180 витков. Остальные параматры как у оригинала. При настройке добился более яркого свечения светодиода, чем с родным телескопом.
Замерял потребляемый ток. С телескопом, с полностью заряженными аккумуляторами, передатчик потреблял 160 мА (со сложенным телескопом потребление составило 205 мА, но светодиод пти этом не светился!?!?); со спиралькой ток вырос до 190 мА.
Поехал на поле:
С телескопом дальность по земле составила 320 шагов (около 250 метров).
Проверял с двумя приемниками, родном Hitec, второй Jeti Rex 7. Частота 35 МГц, каналы 68 и 78. Дальность оказалась одинаковой.
Модель лежала на земле, я с передатчиком в руках отходил.
Прикрутил спиральку, дальность оказалась шагов на 10 меньше. Считаю что нормально. С обоими приемниками и на двух каналах.
Вроде все О’к, но самое интересное “спереди”!!!
Лечу (решил сразу лететь на спирале). Модель - простой метательный планер с управлением по рулю направления и высоте.
Модель вроде летит нормально, но периодически ее дергает. На ветер не похоже, идет отработка машинок! Даже визуально видно отклонение рулей.
Сажу, привинчиваю телескоп. Лечу, три запуска по 1-2 минуты никаких рывков!!!
Сажу, меняю приемники, прикручиваю спираль. Лечу, в первом же полете опять рвет… 😦(
Поставил телескоп, все нормально…
Модель дальше метров 50-70 от себя не отпускал, рядом включенных передатчиков небыло (специально попросил всех выключиться, даже на других каналах)
Какие будут мысли???
Еще одна тонкость. Телескоп в убранном состоянии прячется на половину в корпус передатчика. Переходник я делать не стал, а завинчиваю спираль прямо в родное посадочное место.
Антенка получилась аккуратненькая, маленькая. Когда на земле проверил воодушевился, а в полете обломчик получается… 😦((
П-А-М-А-Г-И-Т-Е!!! победить антенку!!! уж очень хочется с ней летать!!! Каким умным дядькам ее отнести???
Живу в Киеве. Ответы типа “спираль это г. на палочке” не принимаются. 😃)
Всем заранее спасибо.
на сайте я так схемы даннной антенны Gliderа не нашел. Может кто поможет?
Заранее благодарен.
на сайте я так схемы даннной антенны Gliderа не нашел. Может кто поможет?
Заранее благодарен.
Набери в поисковике (яндексе, например) что-то типа “Glider укороченная антенна” - может, чего и найдёшь 😃
Кто делал или пользуется антенной, схема которой находится на этом сайте?
Как она показала себя в работе?
Делал ли кто ее на Hitec Flash 5 SX? Если делал, какое количество витков необходимо?
Всем спасибо.
Яне знаю что за такие спец антенны для “хайки”, но могу сказать следующее:1 попробуй для начала протянуть кусок провода(90 см для 40Мгц) по периметру лодки, изнутри или снаружи роли не играет, но есть одно но!!! Если корпус из уголька , то проводить нужно только снаружи!!! Сам делаю антены только такого типа. и могу сказать что, на своем старенком призм 7 х получаю результаты в 700 м чистыми, а учитывая ,что в практике по сути больше 100 то и не нужно. вобщем пробуй, удачи!!!
Всем пока!!! ☕
Прочитал весь топик, но не нашел статью и размеры антенны. Где можно узанть размеры антенны на 40Мгц для Sanwa.
Посмотрите ещё тут.
далее: школа Глайдера-Укороченная антенна
Может поможет. ☕
Посмотрите ещё тут.
далее: школа Глайдера-Укороченная антенна
Может поможет. ☕
Благодарю 😃
Посмотрите ещё тут.
далее: школа Глайдера-Укороченная антенна
Может поможет. ☕
а про 72 МГц для футабы никто не подскажет размеры , количество витков и т.д.
С уважением Илья.