Вопрос юзерам 2,4Гигагерц
А почему тут все уверены, что у Футабы одинарный приёмник?
У него ведь две отдельных антенны, или я чего-то путаю?
У XPS свой протокол передачи данных?Или он аналогичен Спектрумовскому или Футабовскому?
Нет. В спектруме пакеты не теряются до самого конца. Канал уже, это да. Но пока хотябы в одном приёмнике, на одной частоте будут поступать пакеты - связь будет. А когда начинают теряться пакеты - наступает “смерть”.
Извините, конечно, но это не правда. Вероятность потери пакета растет с ростом отношения сигнал/шум и псевдошумовое кодирование не изменит этого факта, а значит ситуация когда начинают теряться пакеты наступает не моментально, просто с уходшением приема, процент потерь возрастает, что у FASST, что у DSM.
Вторая часть фразы - не верна. Могу смоделировать ситуацию, при которой не будет никакой равнозначности. Как в одну, так и в другую сторону.
Вы можете моделировать все что угодно, хоть сферического коня в вакууме, но практика применения DSSS и FHSS не выявила явных преимуществ какого либо метода.
И частота замираний на 2.4ГГц может запросто совпасть с частотой смены каналов у Футабы… результат понятен?
Взаимная поляризация. Ещё одна проблема на подвижном приёмнике. Значительно ослабляет уровень принимаемого сигнала, когда поляризации антенн приёмника и передатчика перпендикулярны.
XPS - изобрёл “сферическую поляризацию штыревого излучателя”, интересно взглянуть на патент. 😂
“Запросто” - это сродни слову “хороший” в данном контесте, вы вероятность этого оцените? Я думаю о такой вероятности и говорить не стоит.
У XPS свой протокол передачи данных?Или он аналогичен Спектрумовскому или Футабовскому?
Свой, отличающийся от спектрума и футабы.
А почему тут все уверены, что у Футабы одинарный приёмник?
У него ведь две отдельных антенны, или я чего-то путаю?
Не знаю. Два провода могут быть : двумя антеннами или антенной и противовесом - как на приёмнике Спектрума.
Но в спектруме, их как минимум 2. На расстоянии - для снижения эффекта замирания и экранирования, и повернутых относительно друг друга - для снижения эффекта поляризации (как рекомендует устанавливать производитель).
У XPS свой протокол передачи данных?Или он аналогичен Спектрумовскому или Футабовскому?
Коллега tumbzik говорил про модуль ЗигБи от Махстреам. Что на нём реализовано и как … ? Судя по заявлениям о двусторонней связи - протокол похож на ЗигБи, тот что “залит” в модуль.
Извините, конечно, но это не правда. Вероятность потери пакета растет с ростом отношения сигнал/шум и псевдошумовое кодирование не изменит этого факта, а значит ситуация когда начинают теряться пакеты наступает не моментально, просто с уходшением приема, процент потерь возрастает, что у FASST, что у DSM.
“Запросто” - это сродни слову “хороший” в данном контесте, вы вероятность этого оцените? Я думаю о такой вероятности и говорить не стоит.
1 - правда. Прочтите же наконец внимательно про методы и отличия в модуляциях и алгоритмах. Процент в какой то момент растёт, но совсем по разному. Иначе, ни кто не стал бы изобретать 2-й велосипед.
2 - предположим что совпадёт, на интенрвале в 1-у секунду. Не вижу теоретических препятствий для этого? В случае совпадения, с вероятностью 1/2 пакеты будут потерянны, все.
Необходимый диапазон скоростей модели Вы можете легко рассчитать сами. И Вы будете - неприятно удивленны.
Не знаю. Два провода могут быть : двумя антеннами или антенной и противовесом - как на приёмнике Спектрума.
Но в спектруме, их как минимум 2. На расстоянии - для снижения эффекта замирания и экранирования, и повернутых относительно друг друга - для снижения эффекта поляризации (как рекомендует устанавливать производитель).
В инструкции к футабе чётко прописано, что это - две отдельных антенны и две их именно для устранения эффекта “замирания” сигнала.
Да и расположены эти антенны на концах гибкого коаксиального кабеля, так что расположить их подальше друг от друга и под 90 градусов - никто не мешает.
1 - правда. Прочтите же наконец внимательно про методы и отличия в модуляциях и алгоритмах. Процент в какой то момент растёт, но совсем по разному. Иначе, ни кто не стал бы изобретать 2-й велосипед.
Ваш “2-й велосипед” изобрели в сороковых годах прошлого века. И не надо говорить что не стали бы изобретать, если бы… Я читал об этих методах модуляции задолго до появления их в “модельных” технологиях, и что с того? Вы утверждаете, что в DSM не возможна потеря например 50% пакетов? Или когда задержки отработки машинками составят например 0.5сек?
2 - предположим что совпадёт, на интенрвале в 1-у секунду. Не вижу теоретических препятствий для этого? В случае совпадения, с вероятностью 1/2 пакеты будут потерянны, все.
Необходимый диапазон скоростей модели Вы можете легко рассчитать сами. И Вы будете - неприятно удивленны.
Готов посмотреть на готовые цыфры.
Да и расположены эти антенны на концах гибкого коаксиального кабеля, так что расположить их подальше друг от друга и под 90 градусов - никто не мешает.
Не только не мешает, а и настоятельно рекомендует руководство по эксплуатации.
1 - правда. Прочтите же наконец внимательно про методы и отличия в модуляциях и алгоритмах. Процент в какой то момент растёт, но совсем по разному. Иначе, ни кто не стал бы изобретать 2-й велосипед.
Вы вообще в курсе, что FASST - это гибрид DSSS и FHSS ?
Свой, отличающийся от спектрума и футабы.
А еще в продаже есть какой-то ASSAN , но чую шо и так все мозги уже на части, всем извилинам капец,
кто же сможет популярно объяснить какая из систем самая точная и быстрая , понятно что все они будут работать и работать безотказно, самолеты падать не будут, но что из 2,4 систем можно рекомендовать например для гонки f5d( задержка выполнения команды в поворотах равносильна проигрышу, а приемник о четырех главах просто не влезет в гоночный фюзеляж,там все и так плотнячком, крыло карбоновое, фюзеляж кевлар-карбон)…?
Вы вообще в курсе, что FASST - это гибрид DSSS и FHSS ?
Когда-то, я такое где-то читал, но вчера не смог найти где… Вообще гибрид DSSS и FHSS вбирает достоинства обоих методов.
Ссылку не дадите?
Необходимый диапазон скоростей модели Вы можете легко рассчитать сами. И Вы будете - неприятно удивленны.
а диапазон возможных временных задержек выполнения команды вы нам никак не можете аргументированно прикинуть и назвать?
Когда-то, я такое где-то читал, но вчера не смог найти где… Вообще гибрид DSSS и FHSS вбирает достоинства обоих методов.
Ссылку не дадите?
кто же сможет популярно объяснить какая из систем самая точная и быстрая ,
Хм, а вы хотябы задержку PPM vs PCM чувствуете (и какую?). А у FASST и DSM проблемы есть только в угольных F3X (J) планерах, при том на JR люди летают - на Futabe пока неслышал…
Щас кстати практически подтвердилось, что планер у меня упал не из за аппаратуры. В мануале просто была указана неверная центровка (с ошибкой в 10-15% САХ), а я ей слепо последовал… Так что это обвинение снимается…😉
Хм, а вы хотябы задержку PPM vs PCM чувствуете (и какую?). А у FASST и DSM проблемы есть только в угольных F3X (J) планерах, при том на JR люди летают - на Futabe пока неслышал…
Это не чувствую.
Щас кстати практически подтвердилось, что планер у меня упал не из за аппаратуры. В мануале просто была указана неверная центровка (с ошибкой в 10-15% САХ), а я ей слепо последовал… Так что это обвинение снимается…😉
из-за ошибки в 15% САХ не рулился планер? Странненько однака.
Это не чувствую.
из-за ошибки в 15% САХ не рулился планер? Странненько однака.
Только что упал второй такой же планер, по такой же причине и с такими же точно симптомами. Не на 2,4 совсем…
У меня разнос был не 15, на наверное 30% - я сделал чуть заднюю ЦТ от рекоендованной. Реальная ЦТ - еще на 15% переднее чем рекомендованая…
В общем, масло-маслянное… 😁
А сам - летаю пятый день на фанчике около работы (причем в центре, на плющихе) по 4-6 акков в день - ни одного глюка за все время.
Это не чувствую.
У меня JR 9-ка на 2,4 мгц.
Налет пока часов 10-12 в общей сложности. (в симе на ней не летаю, только модели).
Вообще с с ее родным приемником на 9 каналов разрешение на стиках - 2048.
Ни глюков, ни задержек, ничего. Приемники - 6100. 6200 и 9ку пока не тестил. Жду лета.
Включил и полетел. Отлетал надысь 3 часа чистого времени на планере в Красногорке, сканер в телефоне показал кучу вайфай спотов. Нечего! Все работает как часы. тьфу, тьфу. правда планер особо далеко не отпускал.
Полеты в дождь с туманом, за деревьями, столбами и изгорадами представляются мне только в страшном сне. Правда были случаи, когда летал коллега, а я стоял на пути от ТХ до модели. Но коллега ничего не заметил аномального, значит и это прокатывает.
Антену на модель не направляю, т.к. в сложенном вертикально виде она компактнее и не зачто не задевает.
Всем удачи, особенно АСВ.
Саш, не запаривайся. Летай пока на ФМ. В хороших руках любой апарат - балалайка.
Но у 2,4 реально плюсов столько, что аж ну очень приятно пользоваться.
Во:
http://www.espritmodel.com/index.asp?PageA…amp;ProdID=7142
Обещают в мае, небось врут, как всегда.😉
phenomenal …
extreme low latency …
signal faster than any high-end 72MHz PCM system …
Но ведь по сути это старый: Spektrum 2.4GHz DSM
А тут:
Про скорость-это не странно как раз. Чем меньше каналов тем быстрее можно пихать пакеты при прочих равных.
Так если 9-ка тормознее 7-ки, за счет чего же 12 будет быстрее предыдущих - количество каналов то растет и передаваемых данных?
Но ведь по сути это старый: Spektrum 2.4GHz DSM
А тут:
Так если 9-ка тормознее 7-ки, за счет чего же 12 будет быстрее предыдущих - количество каналов то растет и передаваемых данных?
Вы правы. По сути так и есть. В теории, есть одна возможность - чипы допускают работу в “адаптивном” режиме. Но обратной связи нет, он отпадает. Остаётся только за счёт снижения избыточности (защищённости канала) повысить его пропускную способность. Это возможно. Но, одно - в ущерб другому. Только так. 😦
Вы правы. По сути так и есть. В теории, есть одна возможность - чипы допускают работу в “адаптивном” режиме. Но обратной связи нет, он отпадает. Остаётся только за счёт снижения избыточности (защищённости канала) повысить его пропускную способность. Это возможно. Но, одно - в ущерб другому. Только так. 😦
Вообщето ускорение они обещабт только с новым приемником 😃… поэтому вполне логично, что там могли забацать специальный проткол или просто разогнать проц 6)