гелькоут
можно ли заливать не гелькоутом а чем нибудь другим, при изготовлении формы. А то у нас этого и в помине не существует. И ещё что означает надпись на зарубежных чертежах (PLY) это какой то материал?
можно ли заливать не гелькоутом а чем нибудь другим, при изготовлении формы. А то у нас этого и в помине не существует. И ещё что означает надпись на зарубежных чертежах (PLY) это какой то материал?
Если вопрос о эпоксидке, то в качестве гелькоута в матрицу использовали разные наполнители, смешанные со смолой. Начиная от просеянного песка, серебрянки и заканчивая рубленным стекловолокном - порошок, не путать с кусками стеклонити 😁 и сажей - углерод технически называется. Лучше естественно готовый, но даже в Москве его найти не просто 😃 Пока сам не смог 😲
А для полиэфирки чего только нет. Да все есть! Хотя так же народ серебрянку и пр. мешает.
можно ли заливать не гелькоутом а чем нибудь другим, при изготовлении формы. А то у нас этого и в помине не существует. И ещё что означает надпись на зарубежных чертежах (PLY) это какой то материал?
gelcoat можно сделать и самому, но для этого необходим деваккуатор! Это сосуд, в который помещают смолу смешанную с наполнителем и потом из него откачивают воздух, для того, что бы удалить мельчайшие пузырьки воздуха из смеси. Если форма предусмотрена не для серийного производства и крепкость кромок матрицы не так важна, то можно просто довавить в готовый состав смола+отвердитель наполнитель в виде хлопчатобумажной и стеклянной муки. Консистенция должна быть такой, что бы готовая смесь не стекала с отвесных поверхностей! Этоу смесь деваккуируют несколько минут, а потом наносят на болван. После этого потом обычно проходят феном для волос по всей поверхности - пузырьки воздуха заключённые в смоле нагреваются, расширяются и лопаются про всплытии ни поверхность. Фен хорош только в тех случаях, когда разделительный слой не является мылом или пчелиным воском, воск Карнабулы этого не боится!
А вообще в роли наполнителя подойдёт любой металический порошок! Особенно карбиды металлов! тогда края матрицы будут просто “неубиваемыми”!
можно ли заливать не гелькоутом а чем нибудь другим, при изготовлении формы. А то у нас этого и в помине не существует. И ещё что означает надпись на зарубежных чертежах (PLY) это какой то материал?
так что, можно в эпоксидную смолу добавить писок или серебрянку, потом всё это в вакуум и этим можно заливать балванку? 😋
а что можно вместо отделителя использовать.
и что же это всётаки такое (ply)? 😃
Не карнабулы, а Карнарубы- сок кактуса.
Не карнабулы, а Карнарубы- сок кактуса.
Сорри, ачипятка получилась 😊
2 lexdi
вместо отвердителя применяют только отвердитель и причём только от той смолы для которой он предназначен!!!
сначала намешай смолу с отвердителем, а потом добавишь наполнитель! Иначе ты процентное соотношение смола/отвердитель не угадаешь да и правильно просчитать не сможешь!
Ply - фанера.
Чё вы блин брейн факаете, течёт- добавьте наполнителя, при производстве гелькоатов добавляют как правило кварцевую пыль с красителем ( как в лаке HD Supreme), наполнитель зависит от вашей доступности к материаллам, да хоть зубной порошок сыпьте.
И не гелькоут, а гелькоат- инглиш учите.
Сорри, ачипятка получилась 😊
2 lexdi
вместо отвердителя применяют только отвердитель и причём только от той смолы для которой он предназначен!!!
сначала намешай смолу с отвердителем, а потом добавишь наполнитель! Иначе ты процентное соотношение смола/отвердитель не угадаешь да и правильно просчитать не сможешь!
значит получаеться так, смола, отвердитель, наполнитель, тчательное перемешивание и выливание на форму. Правильно?
а можно вместо простого песка использовать кварцевый песок или всё же лучше серебрянку
Чё вы блин брейн факаете, течёт- добавьте наполнителя, при производстве гелькоатов добавляют как правило кварцевую пыль с красителем ( как в лаке HD Supreme), наполнитель зависит от вашей доступности к материаллам, да хоть зубной порошок сыпьте.
И не гелькоут, а гелькоат- инглиш учите.
сори за инглиш, я это слово первый раз написал 😁
а какой краситель можно применить и что чаще применяют для наполнителя
значит получаеться так, смола, отвердитель, наполнитель, тчательное перемешивание и выливание на форму. Правильно?
а можно вместо простого песка использовать кварцевый песок или всё же лучше серебрянку
сори за инглиш, я это слово первый раз написал 😁
а какой краситель можно применить и что чаще применяют для наполнителя
Читай ПОЖАЛУЙСТА ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Наполнитель берётся в зависимости от того, какая прочность формы тебе нужна!!! С металическим наполнителем она больше, с другими меньше!
Если вязкость смеси такая, что она на отвесных поверхностях не должна стекать, то как ты собираешся её выливать???
- Ещё раз- возьми для начала просто молотое стекло, стеклянную пыль и х/б муку, в разведённую с отвердителем эпоксидку добовляй по чайной ложке того и другого, пока не получишь густой, однородной массы!
- Забудь про вакуум! Нанесёшь на обработанный разделителем болван эту смесь кисточкой, аккуратно, не очень плотно прижимая кисть к поверхности болвана, иначе повредишь разделительный слой!
- После того как первый слой перестанет тянуться за пальцами при касании, разведёшь эпоксидку с отвердителем и добавь в неё рубленного стекла и х/б муки. Вязкость как у жидкой манной каши!
на фото видно в стакане! это будет соединительный слой между гелькоутом и последующим ламинатом! - на этот слой укладывается 2-3 слоя стеклоткани 160 гр/м², на них укладываеются следующие слои стеклоткани по толще, например с удельным весом 220 гр/м², 380 гр/м², 700 гр/м², до получения нужной толщины стенки матрицы! Если изделие не большое, то толщины в 6-8 мм хватит за глаза!
- даш отстоятся всему 3-5 дней, но не грей!!! при комнатной температуре 20-25 г С°!!! потом другую сторону в таком же порядке (конечно если другая сторона имеется в наличии)
Фотографии:
нанесение гекоата,
гелькоут нанесён на всю поверхность болвана
пока гелькоут сохнет раскраивается стеклоткань
подготавливается смола для ламината, все добавки и интсрумент
готовый разделительный слой из эпоксидки, рубленного стекла и х/б муки
на разделительный слой наносится стеклоткань (по возможности 100 или 160 гр/м²)
укладываются остальные слой стеклоткани
теперь о птичках… и на счёт фака и наполнителя, наполнитель берётся не “обычно”, а такой, какие требования предъявляются свойствам формы! У меня дома 4 основных вида, с которыми я работаю, ни в одном нет кварцевой муки!
На счёт воска… беру своё сорри обратно, прочитал на банке название Carnaubawachs!
Разделительных слоёв из такого воска должно быть не меньше 4-5! время просыхания между нанесением следующего слоя минимум 4 часа при 25 г С°, при 20 г С° - 6 часов!!! иначе будешь выдирать свой болван из матрицы отбойным молотком!
Пока вроде всё на первый раз.
Успехов! 😃
Читай ПОЖАЛУЙСТА ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Наполнитель берётся в зависимости от того, какая прочность формы тебе нужна!!! С металическим наполнителем она больше, с другими меньше!
Если вязкость смеси такая, что она на отвесных поверхностях не должна стекать, то как ты собираешся её выливать???
- Ещё раз- возьми для начала просто молотое стекло, стеклянную пыль и х/б муку, в разведённую с отвердителем эпоксидку добовляй по чайной ложке того и другого, пока не получишь густой, однородной массы!
- Забудь про вакуум! Нанесёшь на обработанный разделителем болван эту смесь кисточкой, аккуратно, не очень плотно прижимая кисть к поверхности болвана, иначе повредишь разделительный слой!
- После того как первый слой перестанет тянуться за пальцами при касании, разведёшь эпоксидку с отвердителем и добавь в неё рубленного стекла и х/б муки. Вязкость как у жидкой манной каши!
на фото видно в стакане! это будет соединительный слой между гелькоутом и последующим ламинатом!- на этот слой укладывается 2-3 слоя стеклоткани 160 гр/м², на них укладываеются следующие слои стеклоткани по толще, например с удельным весом 220 гр/м², 380 гр/м², 700 гр/м², до получения нужной толщины стенки матрицы! Если изделие не большое, то толщины в 6-8 мм хватит за глаза!
- даш отстоятся всему 3-5 дней, но не грей!!! при комнатной температуре 20-25 г С°!!! потом другую сторону в таком же порядке (конечно если другая сторона имеется в наличии)
Фотографии:
нанесение гекоата,
гелькоут нанесён на всю поверхность болвана
пока гелькоут сохнет раскраивается стеклоткань
подготавливается смола для ламината, все добавки и интсрумент
готовый разделительный слой из эпоксидки, рубленного стекла и х/б муки
на разделительный слой наносится стеклоткань (по возможности 100 или 160 гр/м²)
укладываются остальные слой стеклотканитеперь о птичках… и на счёт фака и наполнителя, наполнитель берётся не “обычно”, а такой, какие требования предъявляются свойствам формы! У меня дома 4 основных вида, с которыми я работаю, ни в одном нет кварцевой муки!
На счёт воска… беру своё сорри обратно, прочитал на банке название Carnaubawachs!Разделительных слоёв из такого воска должно быть не меньше 4-5! время просыхания между нанесением следующего слоя минимум 4 часа при 25 г С°, при 20 г С° - 6 часов!!! иначе будешь выдирать свой болван из матрицы отбойным молотком!
Пока вроде всё на первый раз.
Успехов! 😃
спасибо за столь вразумительный ответ, но есть ещё один вопрос, почему на фотографии гелькоат чёрный?
и ещё что это за мука из х\б, и стекло можно самому побить или оно продаёться.
спасибо за столь вразумительный ответ, но есть ещё один вопрос, почему на фотографии гелькоат чёрный?
и ещё что это за мука из х\б, и стекло можно самому побить или оно продаёться.
Черный пртому, что наполнитель был чёрный, х/б мука- хлопчатобумажная мука, стеклянная мука- это молатая стеклоткань, длинна отдельных волокон не больше 0,3 мм, стеклянная пыль- это просто молотое стекло, консистенция как у цемента, есть ещё микробалонс, это мельчайшие стеклянные шарики- это лёгкий наполнитель для склеивания, я всё заказываю у www.lange+ritter.de
Черный пртому, что наполнитель был чёрный, х/б мука- хлопчатобумажная мука, стеклянная мука- это молатая стеклоткань, длинна отдельных волокон не больше 0,3 мм, стеклянная пыль- это просто молотое стекло, консистенция как у цемента, есть ещё микробалонс, это мельчайшие стеклянные шарики- это лёгкий наполнитель для склеивания, я всё заказываю у www.lange+ritter.de
понятно, опять проблемы с материалом 😦 , у нас из того что вы перечислели есть только эпоксидная смола и стекломаты. Да а ещё можно вместо эпоксидной смолы использовать полиэфирную смолу
понятно, опять проблемы с материалом 😦 , у нас из того что вы перечислели есть только эпоксидная смола и стекломаты. Да а ещё можно вместо эпоксидной смолы использовать полиэфирную смолу
Можно, но смотря какую! Полиэфиры понятие растяжимое! Лучше конечно полиуретанновые смолы, потому как полиэстеровые очень гигроскопичные и работать с ними надо очень чщательно! Хотя я знаю много моделистов которые работают очень успешно с полиэстером, не в последнюю очередь из за низкой цены.
понятно, опять проблемы с материалом 😦 , у нас из того что вы перечислели есть только эпоксидная смола и стекломаты. Да а ещё можно вместо эпоксидной смолы использовать полиэфирную смолу
Если искать проблемы, что бы ничего не делать, то они всегда найдутся. Неужели песка не найдете и через сито не просеете. Или серебрянка материал, который в природе не существует.
В конце концов все можно по интернету хоть с Америки заказать, просто у нас есть все и дешевле, надо только поискать получше.
Кстати микробалонс -микросфера по нашему для внутреннего слоя матрицы не катит. Это шпаклевка 😜 , хотя под тему наполнителя для смолы и подходит.
Мой совет, внимательно перечитать тему еще раз и начинать делать 😃
Кстати микробалонс -микросфера по нашему для внутреннего слоя матрицы не катит. Это шпаклевка 😜 ,
Это не шпаклёвка, это сыпучий матерьял! пустотелые стеклянные шарики. Фирменные названия Microballons, Q-Cell, Lightball итд. Это как раз наполнитель, для шпаклёвок и клеевых масс. Для матрицы он не годится, я про это и не говорил. Просто написал ему что есть что, что бы не перепутать.
Это не шпаклёвка, это сыпучий матерьял! пустотелые стеклянные шарики. Фирменные названия Microballons, Q-Cell, Lightball итд. Это как раз наполнитель, для шпаклёвок и клеевых масс. Для матрицы он не годится, я про это и не говорил. Просто написал ему что есть что, что бы не перепутать.
Короче оба выразились не правильно в итоге 😂 , хотя хотели как лучше 😃
можно ли заливать не гелькоутом а чем нибудь другим, при изготовлении формы. А то у нас этого и в помине не существует. И ещё что означает надпись на зарубежных чертежах (PLY) это какой то материал?Обратись в городску СЮТ по адресу МИРА 104 либо позвони 80505719376.или на аську195670948.
Какую роль играет х/б мука и можно ли её чем-нибудь заменить? Нужно ли пластифицировать смолу, и в каком количестве? Имею в наличии ЭД22, ДГЭБД-пластификатор, ТЭТА, карбид титана. Что ещё действительно нужно для изготовления качественного гелькоута и без чего можно обойтись? В Питере не так просто найти необходимые компоненты.
Делал матрицу используя просто ЭД20 с цементом. Все делалось в первый раз. Никогда раньше не занимался такими вещами. Все получилось. Качество вполне удовлетворило. Цемент предварительно прокалить на плитке. Смола с цементом по густоте должна быть примерно как густая сметана. Один недостаток есть, надо смолу ловить после нанесения на болван некоторое время, пока она перестанет течь. А так качество повернхности получилось в принципе под покраску. Грунтуем без проблем. Красить пока не пробовали в форме. да оно нам и не надо в принципе. Очень не плохой вариант для тех у кого с материалами проблема. Например как у нас в городе. Ничего не достать. До Москвы далече.