Матрица
Вот еще тупняк. Не вкуриваю как (зачем) работает пва поверх воска?
Разделительные системы
Еще …
PVA как правило используют на новых так называемых " зеленых" матрицах изготовленных на полиэфирном связующем что бы исключить проникновение стирола " газящего " через разделительный слой воска и предотвращения залипа.
Так называемая обкатка матрицы.
PVA также используют для исключения переноса воска на изделие если требуется дальнейшее окрашивание ЛКМ ,облегчение подготовки поверхности не используя токсичные растворители…
разницы особо нет, но отечественный на много дешевле и найти проще… а еще сохнет быстрее
Разница есть и значительная, все на фото жирные, сохнут долго, ижвакс. Вообще дерьмо
Тоже думал, что дерьмо когда год или полтора назад задавал вопрос в этой же теме про иж-вакс. Приобрели другие( голубой воск тоже расхваливали не слабо), сравнил… съем схожий у всех, толстым коркам так вообще пофиг, что иж-вакс, что голубой, а вот стекло 0.03 и пена легкая, там уже что иж, что все другие - съема не хватает, только с пва.
А еще заметил, может кто сталкивался - подскажет…с МДФ матрицы покрытой акриловым автомобильным лаком ( вышкурка,полировка) съем легкий без пва, тот же разделитель, всё тоже самое 0.03 стекло и пена, мазнул, полирнул и достаточно…на алюминиевых или смоляных - нет, хоть первый съем, хоть двадцать первый , хоть день-два суши, хоть час - результат один, съем тяжелый без пва( с пва хорошо), заминает ламинат местами…раз даже неделю высушивал чтоб попробовать, нет съема хорошего, а полупостоянный покупать, чтоб 900г из литра разложилось от времени смысла нет
.на алюминиевых или смоляных - нет, хоть первый съем, хоть двадцать первый , хоть день-два суши, хоть час - результат один, съем тяжелый без пва
причина одна - чистота поверхности! Значит надо дополнительно отполировать поверхность. Чисто теоретически - при одинаковой чистоте поверхности с люминя съем должет быть самым лёгким… У вас наверняка матрица из МДФ блистит как зеркало, а на других блеск “матовей”…
как раз наоборот, алюминий - зеркало, а лак на мдф так себе, пробная была матрица на халяву сделана, но съем просто шикарный, сами изделия вылетают как с фрикота, а алюминьку и прогревал( думал влажности много) и вощил слоев 15, и выжидал неделю - нифига, нет легкого съема хоть что сделай, тянет местами корку, складки делает, особенно в месте тонких кромок… если бы стекло 0.1 делать, то нормально, а 0.025 или вуаль 2г/м легкости съема не достаточно
как раз наоборот
странно… руками бы потрогать… да вот до северов мне в ближайшее время не добраться…
Руслан, а ваксишь чем?
сначала поролоном пользовался давно, потом тряпкой мягкой стал наносить, пропитывается тряпка вся воском насквозь, так и лежит в каждой баночке своя… щепотку воска на неё, намякал и наносишь…
на ощупь, вот разные они поверхности, люминь почему то не такой, пальцем проводишь по высохшей поверхности и как чистая посуда, чуть ли не скрипит, а на мдф как бархатистая, словно поверхность фторопластовой пластины, точь в точь как после фрикота, как поверхность подложки из под пленки самоклеящейся… а на металле, на смоляных и фрезерованных с камня матриц не могу такой поверхности добиться ну никак…всё делаешь то же самое, теми же материалами, а не то…
а алюминьку и прогревал( думал влажности много) и вощил слоев 15, и выжидал неделю
А вот это как то все связяно? Сорь.
на ощупь, вот разные они поверхности, люминь почему то не такой, пальцем проводишь по высохшей поверхности и как чистая посуда, чуть ли не скрипит, а на мдф как бархатистая, словно поверхность фторопластовой пластины, точь в точь как после фрикота, как поверхность подложки из под пленки самоклеящейся… а на металле, на смоляных и фрезерованных с камня матриц не могу такой поверхности добиться ну никак…всё делаешь то же самое, теми же материалами, а не то…
Ты сейчас про разделители на них?
про температуру и высыхание воска вроде писали в этой ветке, вот думал, может не достаточно сохнет, но не оно…
именно про разделители на них, одинаковые разделители, а поверхность разная после высыхания
На мой некомпетентный взгляд, все дело в толщине ламината.
Усилие от съема практически одинаковое (независимо от толщины корки), а вот прочность ламината - у тонкого меньше, вот складки и делает.
понятно, что усилие съема одно, но почему оно разное при одинаковом разделителе но разном материале самой матрицы, вот в чем вопрос…с одной матрицы достаточно разделения, с другой нет, хотя теоретически с зеркала слетать само должно
Еще одно соображение: слишком тщательное и “многослойное” нанесение разделителя.
Это когда каждым последующим слоем, снимаешь предыдущий (тем более, что на замечательной, зеркальной алюминиевой форме зацепиться разделителю труднее чем на МДФ). В результате: оказывается разделителя недостаточно.
когда каждым последующим слоем, снимаешь предыдущий
Дядя Женя, подавай заявку на нобелевку! Ты ток што революцию в химикофизике совершил 😁😁😁
а полупостоянный покупать, чтоб 900г из литра разложилось от времени смысла нет
есть конторы которые полупостояннку продают на разлив, в Питере по крайней мере. 500р за 100г это очень по божески. А вообще да, по люмине крайне советую именно полупостоянные, вынимается все на ура. Уже три года сижу только на полупостоянных разделителях, и не понимаю зачем теперь нужны восковые))
А вот еше тупняк, чисто теоретический. Какой макс толщины слой разделителя высохнет за приемлемое время. Понятно что чем тоньше тем лучше, но все же. Интересно и про воск и про пва.
был опыт не очень, с розливом полупостоянного фрикота…разлили пол-литра в бутыльки по 100г , одной то по пользоваться успели, а вот другие разложились и года не прошло…сколько там он хранится на фирме Бог знает, разольют и доехать не успеет, одна липкость на формах потом и останется
а полупостоянный покупать
Чисто дилетанский опыт. Пробовал полупостоянный в виде спрея. Все чудесно и прекрасно, но кучерявенько конечно. Там в спеках три сьема без обновления, а я им болванку забрызгал. Зато все отчпокнулось вообще без усилий:-)
При формовке главное не торопиться, и композитным богам проставиться.
Я сейчас и вовсе по три дня минимум формы готовлю.
Из них два дня на разделители, один день на сушку окраски.
Слой лкм перед закладкой легко матриую. Как бы не 1200-1500 зерно на губке … И получается чудненько.
По гелям.
Пробуйте, и всё получится. Но не сразу. И это нормально. Так устроен мир … и, композиты, это и сложно и дорого. Так что начинающие, быстрого результат “по щучьеему велению”, не ждите.
Кто же играется в бизнес, не ищите удешевеления в серии, на разделителях из хозмага …
Как делать вакуумный пакет,пробовали прозрачным скотчем 50мм клеить ,пробовали 2х сторонним,пленка 0,06мм тепличная,пакеты 1300Х650мм,матрица на моно2,пакет теряет вакуум очень быстро,невозможно приклеить скотч без морщин ,видимо через морщины (складки) подсачивается воздух.
Как кто клеит пакеты?Помогите советом пожалуйста.
И всех с Наступающим!!!