Матрица

Wit
29rus:

.на алюминиевых или смоляных - нет, хоть первый съем, хоть двадцать первый , хоть день-два суши, хоть час - результат один, съем тяжелый без пва

причина одна - чистота поверхности! Значит надо дополнительно отполировать поверхность. Чисто теоретически - при одинаковой чистоте поверхности с люминя съем должет быть самым лёгким… У вас наверняка матрица из МДФ блистит как зеркало, а на других блеск “матовей”…

29rus

как раз наоборот, алюминий - зеркало, а лак на мдф так себе, пробная была матрица на халяву сделана, но съем просто шикарный, сами изделия вылетают как с фрикота, а алюминьку и прогревал( думал влажности много) и вощил слоев 15, и выжидал неделю - нифига, нет легкого съема хоть что сделай, тянет местами корку, складки делает, особенно в месте тонких кромок… если бы стекло 0.1 делать, то нормально, а 0.025 или вуаль 2г/м легкости съема не достаточно

Wit
29rus:

как раз наоборот

странно… руками бы потрогать… да вот до северов мне в ближайшее время не добраться…
Руслан, а ваксишь чем?

29rus

сначала поролоном пользовался давно, потом тряпкой мягкой стал наносить, пропитывается тряпка вся воском насквозь, так и лежит в каждой баночке своя… щепотку воска на неё, намякал и наносишь…

на ощупь, вот разные они поверхности, люминь почему то не такой, пальцем проводишь по высохшей поверхности и как чистая посуда, чуть ли не скрипит, а на мдф как бархатистая, словно поверхность фторопластовой пластины, точь в точь как после фрикота, как поверхность подложки из под пленки самоклеящейся… а на металле, на смоляных и фрезерованных с камня матриц не могу такой поверхности добиться ну никак…всё делаешь то же самое, теми же материалами, а не то…

AsMan
29rus:

а алюминьку и прогревал( думал влажности много) и вощил слоев 15, и выжидал неделю

А вот это как то все связяно? Сорь.

29rus:

на ощупь, вот разные они поверхности, люминь почему то не такой, пальцем проводишь по высохшей поверхности и как чистая посуда, чуть ли не скрипит, а на мдф как бархатистая, словно поверхность фторопластовой пластины, точь в точь как после фрикота, как поверхность подложки из под пленки самоклеящейся… а на металле, на смоляных и фрезерованных с камня матриц не могу такой поверхности добиться ну никак…всё делаешь то же самое, теми же материалами, а не то…

Ты сейчас про разделители на них?

29rus

про температуру и высыхание воска вроде писали в этой ветке, вот думал, может не достаточно сохнет, но не оно…

именно про разделители на них, одинаковые разделители, а поверхность разная после высыхания

Евгений_Николаевич

На мой некомпетентный взгляд, все дело в толщине ламината.
Усилие от съема практически одинаковое (независимо от толщины корки), а вот прочность ламината - у тонкого меньше, вот складки и делает.

29rus

понятно, что усилие съема одно, но почему оно разное при одинаковом разделителе но разном материале самой матрицы, вот в чем вопрос…с одной матрицы достаточно разделения, с другой нет, хотя теоретически с зеркала слетать само должно

Евгений_Николаевич

Еще одно соображение: слишком тщательное и “многослойное” нанесение разделителя.
Это когда каждым последующим слоем, снимаешь предыдущий (тем более, что на замечательной, зеркальной алюминиевой форме зацепиться разделителю труднее чем на МДФ). В результате: оказывается разделителя недостаточно.

Wit
Евгений_Николаевич:

когда каждым последующим слоем, снимаешь предыдущий

Дядя Женя, подавай заявку на нобелевку! Ты ток што революцию в химикофизике совершил 😁😁😁

skydiver
29rus:

а полупостоянный покупать, чтоб 900г из литра разложилось от времени смысла нет

есть конторы которые полупостояннку продают на разлив, в Питере по крайней мере. 500р за 100г это очень по божески. А вообще да, по люмине крайне советую именно полупостоянные, вынимается все на ура. Уже три года сижу только на полупостоянных разделителях, и не понимаю зачем теперь нужны восковые))

AsMan

А вот еше тупняк, чисто теоретический. Какой макс толщины слой разделителя высохнет за приемлемое время. Понятно что чем тоньше тем лучше, но все же. Интересно и про воск и про пва.

29rus

был опыт не очень, с розливом полупостоянного фрикота…разлили пол-литра в бутыльки по 100г , одной то по пользоваться успели, а вот другие разложились и года не прошло…сколько там он хранится на фирме Бог знает, разольют и доехать не успеет, одна липкость на формах потом и останется

AsMan
29rus:

а полупостоянный покупать

Чисто дилетанский опыт. Пробовал полупостоянный в виде спрея. Все чудесно и прекрасно, но кучерявенько конечно. Там в спеках три сьема без обновления, а я им болванку забрызгал. Зато все отчпокнулось вообще без усилий:-)

Udjin

При формовке главное не торопиться, и композитным богам проставиться.
Я сейчас и вовсе по три дня минимум формы готовлю.
Из них два дня на разделители, один день на сушку окраски.
Слой лкм перед закладкой легко матриую. Как бы не 1200-1500 зерно на губке … И получается чудненько.

По гелям.
Пробуйте, и всё получится. Но не сразу. И это нормально. Так устроен мир … и, композиты, это и сложно и дорого. Так что начинающие, быстрого результат “по щучьеему велению”, не ждите.

Кто же играется в бизнес, не ищите удешевеления в серии, на разделителях из хозмага …

l_sea

Как делать вакуумный пакет,пробовали прозрачным скотчем 50мм клеить ,пробовали 2х сторонним,пленка 0,06мм тепличная,пакеты 1300Х650мм,матрица на моно2,пакет теряет вакуум очень быстро,невозможно приклеить скотч без морщин ,видимо через морщины (складки) подсачивается воздух.
Как кто клеит пакеты?Помогите советом пожалуйста.
И всех с Наступающим!!!

Wit

санитарный акрил или силикон спасёт отца русской композитчины )))

Brodяga

Если по-быстрому: тепличную плёнку целым рукавом (1,5 м.) отрезаем нужный по ширине кусок и с двух сторон защёлкиваем пеналом для проводов шириной 10 мм. (самым узким). Вакуум держит хорошо.
Ещё лучше, но чуть дольше - тот же кусок рукава с двух сторон - герметиком под пистолет, силиконовым или акриловым, самым дешёвым из хозтоваров… И потом пальцами продавить колбаску герметика между плёнками, чтобы им заполнились морщины.
Про скотчи забудьте 😃 Если только нужно пакет закрывать, а герметик закончился 😃

l_sea

спасибо
А какую толщину плёнки брать под сложные поверхности(дно катера с реданами)???
И как мешок не развалится,если в шве невысохший акрилл или силикон??
Да и как почти метровый корпус в такой разлазиющийся мешок засунуть?
Может у кого есть видео сего посмотреть?
Честно сказать выпоролся с утечкой вакуума в мешках,хочется надёжно

Wit
l_sea:

как мешок не развалится

физика, 7 класс…

l_sea:

как почти метровый корпус в такой разлазиющийся мешок засунуть?

  1. помещаем матрицу в мешок или конверт
  2. шприцуем герметик
  3. откачиваем воздух
    ФСЁ!
Airliner-rc
l_sea:

Может у кого есть видео сего посмотреть?
Честно сказать выпоролся с утечкой вакуума в мешках,хочется надёжно

Есть у меня на канале пару видосиков, в том числе и с закрывание мешка с помощью акрила сантехнического. Только стесняюсь рекомендовать, а то придёт lunatik и опять все обосрет 😃))) Специалисты они такие, бескомпромиссные 😃
Только я обычно пакеты клею с помощью герленовой ленты по трём сторонам, так как у меня пакеты многоразовые. Силиконом или акрилом запечатываю только одну сторону, через которую загрузка. Мне так удобней.